наверное я уже всех достал своей Ригой в этой ветке...
Отчего же. Совсем нет. В принципиальных схемах сравнительно с Океанами много общего. Просто Океан - более распространённый приёмник. У меня тоже есть одна Рига-104, сильно убитая по внешнему виду, верньер сломан, но не выбрасываю - хорошо слушать СВ . А другую такую за деньги нет желания покупать. С оказией Рига "сама" не появляется в коллекции в отличие от Океанов. И ещё эти кнопки П2К ...

поэтому у меня родилась идея - в 209ый поставить в ВЧ-схемы npn транзисторы, а блок УНЧ поставить из 214ого на К174УН7.... а корпусом и ВЧ-схемой это 209ый. ВЧ-схема в 209ом более по-научному правильно сделана, чем в 214ом.

Но на самом деле 209, как он есть от завода в принципе не плохой. И я показал, что в тракте УНЧ можно добиться 1% искажения с той схемой, если подкорректировать рабочие режимы.
Думаю, после этого приёмник звучит не хуже других. Видимо в РИГА-104 не допущены такие ошибки в предусилителе. Ведь портит всё не УМЗЧ в 209ом , а предусилитель.

поэтому у меня родилась идея
Океан позволяет без проблем реализовать это, только от Океан-214 придётся использовать также и заднюю крышку с батарейным отсеком. Опять же в разных вариантах 209-го Океана по-разному установлен КПЕ и если в руки попался вариант с длинными проводами от КПЕ - может тогда проще наоборот в 214-й переставить доработанную плату ВЧ-ПЧ вместе с барабаном ? Вариантов масса.

платы УПЧ в 209 и новых 214 разного размера (((
проще впаять в старый 209 Si-ВЧ-транзитсоры

Simon
смотрел плату в 209ом по ВЧ и УПЧ каскадам.
Можно в принципе к всем УПЧ и к УВЧ приставить 2ой транзтстор в ОБ. Это существенно улучшает АЧХ и канальную избирательность.

Как Д311 повлияло на АРУ при АМ? Должен быть снижаться порог срабатывания АРУ. На ЧМ понятно, что лучше заметно.

Хайо
Можно в принципе к всем УПЧ и к УВЧ приставить 2ой транзтстор в ОБ.
Ко всем каскадам УПЧ, наверное это будет перебор...если искусственно не уменьшать Ку...
А в Первом УПЧ, самое то...ну и в УВЧ...

Как Д311 повлияло на АРУ при АМ?
Измерений не проводилось, но на слух приёмник стал более чувствительнее, поясню.
Есть у меня одна "хитрая" частота 1494КГц...на ней работает Молдавия(Молдова)...судя по эху,несколько ретрансляторов в сети. Вот если приёмник "тупой", ловится ближайший мощный передатчик, практически без реверберации.
Стоить повысить чувствительность приёмника, как вылазит дальний ретранслятор, с небольшим запаздыванием по звуку(0,1-0,2с). Чем больше чутьё приёмника , тем меньше разница в уровне сигналов и приём превращается в полную кашу, проявляющуюся как прослушивание мощного аудиоисточника в большом,пустом зале(эффект эхо).
Это всё практически подтверждается и на Icom r-75, когда отключается АРУ и используется РРУ.

P.S.
Кстати по поводу переделки УНЧ, один товарищ уже пробовал...
https://www.chipmaker.ru/gallery/image/50912/#topImage

АРУ не должна ухудшать чуствительность или её улучать. Просто более хорошее АРУ лучше выровняет грмкость на выходе. Может, ещё порого срабатывания АРУ стало ниже?

Хайо
Значит порог срабатывания АРУ стал другим...
Ару работает однозначно, ни одна мощная станция, не "захлёбывается"(нет заметного прироста Кг в звуке).
Нужно на досуге достать ВЧ ген. и погонять по уровням, посмотреть динамику АРУ, конкретно в числовых значениях.

достаточно смотерть что на коллекторе последенго УПЧ. на 465 в заводском 209ом АРУ держит примерно 5 В размах как должное.
Если после замены на Д311 АРУ-детектор более отзывчивый, то на коллекторе устанавливается не 5В размах а допустим только 4 Вольт. Это было бы хорошо, так как это достаточно, но не угрожает перегрузить последний УПЧ при приёме сигнала и помех. Вся смесь тогда проходит линейно.

Посмотрел на работу АРУ...на мой взгляд не совсем верное включение полярного конденсатора С106...
При максимальном уровне сигнала, на нём появляется положительное напряжение.
Приводящее к "проводимости" электролита, а как следствие , резкое падение активного Rс(С106).
В совокупности с R47,R44, получаем нелинейный делитель. Кп которого напрямую зависит от уровня сигнала.

Вот табличка выходных напряжений АРУ по точкам(АВС).

Без.сигн. Макс.сигн
А -1.2 -0,2
В -1,0 +0,16
С -0,6 +1,1
Максимальная амплитуда ПЧ сигнала на коллекторе Т4(по осцилл.);
При модуляции 30%(1КГц) =3,5В
Без модуляции =2,8В
Заодно заменил обе накопительные ёмкости АРУ...на плёночные.
Индикатор настройки стал более живо(реально) отражать изменения уровней принимаемого сигнала.

Для любителей супер НЧ в звуке(как я)...
Поставил доп фильтр НЧ по питанию блока ВЧ-ПЧ...

Это снизило пиковую просадку стаба -4,5В и как следствие пропали НЧ хлопки при громкости больше средней...

Simon
на коллекторе - это размах? резонанс скорректирована при подключении щупа?2,8...3,5В было бы идеально и для расширения на каскод , так как питание допускается вниз до 6,2В тогда от аккумуляторов.

В точке В +0,16В можно в принциапе избежать, если поменять резистор междв В и С.

В стабилизаторе в 209ом также как и в 214ом проблема в том ,что сравнивающий транзистор работает с мизерным током и малым бета. Поэтому стабилизация фиговая. Приеду домой, пробую разные модификации этого стабилизатора.
Кстати, в 1970...76годах какие либо КД510...523 уже были?

какие либо КД510...523 уже были
Получается особый вид наказания самого себя.
В те годы были Д2, Д9, Д7Ж, Д226 - но ведь диод он и в Африке диод - почему-бы при необходимости не ставить что-либо так же широко распространённое в наши дни как к примеру 1N4148. Похоже что ещё несколько лет и КД522Б тоже превратятся в полноценную экзотику.

Хайо
кажется вы подцепили этот вирус :) следующая будет Спилода 64 года видимо :)
имеющиеся у меня 2Д509, 2Д510 73 года, Интеграловские (Минск). Прпозрачные как Д9.
КТ3102 кстати, 79 года. Это не значит что раньше не было, просто это "улика".

Хайо
на коллекторе - это размах?
Амплитудное значения частоты 465КГц.
Измерения проводились С1-16(с колибратором амплитуды), родным шнуром(50 Ом) с коротким щупом ,непосредственно с коллектора ГТ322(Т4).
Еп(блока ПЧ)=-8,5В
Ест(-4,5)=-4,7В


Кондёры в АРУ ,можно конечно и не менять,но я перестраховался...по любому у плёночных , однозначно добротность будет выше...да и 20мкФ(заводской),это перебор...перепады сигнала не отражает....а с 4,7мкФ, видно как стрелка качается при изменении амплитуды вх. сигнала , на КВ особенно заметно...

alexbe
надо найти какой то страый справочник по диодам, смотрет, были ли КД5хх тогда.... просто нужно в стабилизаторе поставить Si-диод простой типа 4148.... поэтому спрашиваю, были ли подобные уже тогда? Но КД509 1973 года уже обрадует, как "живой" свидеьель.

В стабилизаторе в 209ом надо вывести сравнивающий транзистор в режим током не менее 2 мА. Для этого надо к базе регулирующего транзисотра добваить Si-диод. Либе его поменять на Si-транзистор тех годов....КТ209 наверно был?

Хайо

Тогда в выпрямителе ставить сборки -мосты серии КЦ402(404,405)...
По возрасту Океанам подходят.

Хайо
По диодам у нас справочник: ПОЛУПРОВОДНИКОВЫЕ ПРИБОРЫ Диоды,тиристоры, оптоэлектронные приборы СПРАВОЧНИК Под общей редакцией Н.Н.Горюнова Издание третье, переработанное Москва, ЭНЕРГОАТОМИЗДАТ 1987.

Si-диод простой типа 4148....
1N4148 = КД522Б

Simon
я поставил (4+1)шт 2Д106А - и напряжение добавилось примерно 1В у зарядного конденсатора, там теперь почти 24В без нагрузки и 22,5В при подключенном блоке УМЗЧ (ток примерно 30мА). По даташиту 2Д106А очень похож на 1N4001...4007 серию. Только по корпусу немного больше, зато какой красивый!

Дополнительный диод поставил обратный к К-Э от П213 для оратной защиты.

sibirier
этот справочник у меня есть, нужен какойто с начала 1970их... чтобы там были какие то КД5хх в маленьком корпусе.

alexbe
вряд ли будет после 209ого какой то более старый - у них нет ресурса на повседневную эксплуатацию. А коллекцию я не собираюсь набрать. Мне нужны живые приёмники для жизни и это идеально делать на ОКЕАН-214 и подобных. Както ещё на 209ом. Но это уже предел разумного.

Хайо
там теперь почти 24В без нагрузки и 22,5В при подключенном блоке УМЗЧ (ток примерно 30мА)
Согласно описанию трансформатора питания на 209-й, у него Ктр=13,3
http://www.radioscanner.ru/files/download/file20400/ozean2009m.pdf
Следовательно при 220 сети, на вторичке получим 16,5 переменки. Соответственно амплитудное значение и будет 23В...

Хайо
КТ203 так точно были. но наверное не надо так уже строго подходить на этапе конструкторского поиска. тем более что нужны живые приёмники для жизни
поставьте то что больше подходит и примерно в духе той эпохи (корпус металл). потом когда найдете более антикварный - поменяете (если захотите). Мало ли что там было, экзотические КТ357, 358, по размеру меньше КТ315, в пластике, с золотыми ногами.

у них нет ресурса на повседневную эксплуатацию
там все одинаковое. точно те же кпе, ролики и нити. тот же ресурс на износ. от лет хранения ничего не испортилось. вы все же подумайте :) первые приемники всегда "с дизайнерской аурой"

Для наглядности, собрал небольшой альманах авторских подсветок Океанов.

alexbe
от лет хранения ничего не испортилось
Хорошо бы если так.
Как правило чем старше аппарат тем проблемнее найти на него пластиковые запчасти(ручки,ролики,шестерёнки).
Про электронные компоненты я не говорю,это всё заменяемо, а вот механика ...
Именно поэтому найти "старый" аппарат с целыми родными ручками, уже проблема.
На том же Авито, 90% старых приёмников, с неродными ручками...или вообще без них.
Например 201-ю модель ,я видел в Тырнете только два фото с родными ручками, в остальных случаях новодел или первое попавшаяся ,подошедшая по диаметру и виду.
Мы же собираем приёмник не в коллекцию(на полку, под стекло), а для активного пользования и душевной радости, с желанием чтобы он был оригинальным(внешне) и это надо учитывать.

Simon
вот про ручки правильно отметили. и решения проблемы нет пока. может ручки тоже заказывать, как деревянный корпус? сложное изделие...

вот про ручки правильно отметили. и решения проблемы нет пока. может ручки тоже заказывать, как деревянный корпус? сложное изделие...
Мне на ВЕФ214 ручку настройки 3D принтером сделали. Заводская конечно лучше...

Полистал книжки 70-х годов. Тогда уже попадались в схемах диоды КД503 и КД202, но подобная система обозначений была утверждена отраслевым стандартом от 1981-го года. В то место куда сейчас ставим 1N4148 или КД522Б в 70-е годы пожалуй больше подходили диоды типа Д223 либо другие подобного типа обозначений.По мне так это совсем не важно, разве что игровой момент для развлечения.

Simon
все эти освещения непродуманы тем, что они не освещают все надписи, а только то, что в прозрачной части.
Трюк в том, что надо впитать свет в объём оргстекла, чтобы он как волновод равномерно распределил свет без ярких точек.

Наверно в 209ом проще заменить npn-регулиующий транзисор в стабилизаторе +4,4В на старый КТ2** или КТ3**. Большой бета ему даже не особо нужно, около 50 достаточно в этом месте.
В Екатеринбурге можно ещё найти ретро-полупроводники в магазинах.

Не понимаю проблемы кремниевых диодов

В 209 стоит кремниевый диод Д103, да и в Океане-201 тоже Д103 уже есть.

Вот где подсветка грамотно сделана