Зеленый глаз
В общем всё правильно описали, но по областями особенно союзным республикам была довольно разная картина. Где то на многое закрывали глаза, где то "усердствовали". Единственное, что точно: если кому то из ведомственных или не дай бог вояк помешали и была "телега": работали по полной, без разбору. Но массовость НДП на участке 1600-2000 кГц в те годы просто поражала. Диапазон весь вечер и всю ночь буквально кишил станциями во всех районах Союза. Сам не баловался: ещё молод был, ходил в р/кружок, сидел наблюдателем на коллективке. Но естественно заходил на участок и слушал.

Gleb
Если при этом у Вас и качество спектра сигнала и дальность покрытия удовлетворительны , задача решена

Качество отличное, но с дальностью беда, не больше 200м.

Gleb
тогда остается повышать мощность

Gleb
Proffessor
а может, не в мощность дело, а в поляризации или в доминирующем Е-поле в ближней зоне? Предполагаю, что приёмники работают на МА. А 30м провод в ближней зоне кокое поле создаёт?

Может, делать лучше короткий вертикальный излучатель (типа 5...8м) и его питать очень высоким напряжением?

Коли речь пошла о хулиганах, так вот я хулиганю на средних волнах, моя шарманка.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Хайо
а может, не в мощность дело, а в поляризации или в доминирующем Е-поле в ближней зоне? Предполагаю, что приёмники работают на МА. А 30м провод в ближней зоне кокое поле создаёт?

Я об этом думал, поэтому пытался принимать не только на МА, но и на провод, закинутый на дерево. Результат практически тот же.

Gleb
Повысить мощность в Вашей схеме просто. В выходном каскаде заменить маломощный триод 6С3П на мощный пентод или лучевой тетрод, и повысить напряжение питания выходного каскада до 300V.

Gleb
Качество отличное, но с дальностью беда, не больше 200м.
Это всего лишь подтверждает, что антенна не излучает, а прием происходит в ближней зоне, где большие реактивные поля.

Proffessor
Повысить мощность в Вашей схеме просто. В выходном каскаде заменить маломощный триод 6С3П на мощный пентод или лучевой тетрод, и повысить напряжение питания выходного каскада до 300V.

Придётся полностью переделывать модулятор, пересчитывать и перематывать его трансформатор... Лучше бы добиться излучения имеющейся мощности.

А как сейчас обстоят дела с контролем вещательного СВ?
На FM в последние годы в Питере диапазон подчистили от пиратов. В прежние годы делали это только к Международному Форуму. Во Владимире к моему товарищу несколько раз приезжали по стукачеству официалов. Его даже не штрафовали, просто попросили не включаться. Кстати в Питере с пиратами тоже по человечески поступали, ограничивались беседой. Я на юге Подмосковья несколько лет масштабно радиохулиганил на ФМ. И сейчас наверное по прежнему бы шарманил, да добрые люди направили на легальное оформление радиостанции. Уже две частоты в Чехове, в Донецке (ДНР) тоже две и поеду третью запускать. На СВ со 100Вт Вы НИКОМУ НЕ БУДЕТЕ НУЖНЫ!!! В смысле радиоконтролю, а не радиослушателям. Да и Сергей Комаров по прежнему методично долбит чиновников Минсвязи, на предмет разрешения некоммерческого любительского радиовещания на СВ. Глеб, Вам однозначно надо вещать именно на СВ!

Повысить мощность в Вашей схеме просто.
Я бы пошёл другим путём. На выходе ГУ-50 и модуляция на антиденатронную сетку. На выходе получите 20-25Вт (25% от телеграфного режима). В современном эфире, на радиовещательном диапазоне, да с АМ, это на мой взгляд минимальная мощность, с которой можно начинать вещать. С 1 Вт и куском провода пустая трата времени!

В Московском регионе на FM втиснуться уже нереально, откуда взяться пиратам? Станции набиты без зазоров с шагом 0,5...0,4, а некоторые - даже 0,3 МГц! Я иногда запускал ЧМ сам себе с сигнал-генератора; нагруженный на вертикальный полуволновый вибратор, он кроет метров 50-100. В последнее время вынужден был перейти на "наше" УКВ, там гораздо просторнее.
Небольшая мощность на АМ выбрана потому, что я не собираюсь заниматься вещанием серьёзно - для этого у меня не хватит ни свободного времени, ни контента. Моя цель - периодически запуская в эфир как "историческую", так и "обычную" музыку, иметь возможность оживить собственный радиомузей, и помочь таким же психам как и я, живущим поблизости, сделать то же самое :) Например, в с.Петровском (7-8км от меня) живёт небезызвестный Владимир Ильич Шапкин, обладатель самой большой в стране коллекции старого радио.

Глеб, Вы сможете серьёзно начать вещать начиная ват с 200-500. 1 Вт это по радиохулигански просто не серьёзно!!! 20-25 Вт самое то для души, вроде и не много и Шапкин Вас услышит. При хорошей антенне 10 км накроете. Я у себя в деревне на огороде для души, точнее для радиостанции на 70.49 УКВ всего с 20 Вт, поставил 50-ти метровую антенную башню. В основании кстати 6Х6 метров. Никакой коммерции, только ради Радио! И радовался как ребёнок! Глеб, поверьте засорителю эфира с 1983-го года, 20 Вт Ваш минимум! Ну не будете же Вы ради "вспомнить молодость", садиться на детский трёхколёсный велосипед?

Лучше бы добиться излучения имеющейся мощности
оно то хорошо бы, но нереально. Даже при идеальном согласовании и применении медного провода теоретический предел КПД антенны ограничен 14%, потому как активная часть входного сопротивления 0,392 ом при сопротивлении излучения 0,064 ом (на частоте 270 кГц). А с учетом неизбежных потерь в П-контуре КПД будет еще вдвое меньше.
Если изменить способ модуляции на третьесеточную, то умощнять модуляционный трансформатор не придется.
http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=3458b4f3388e0bd94323ea727e43d1e7&act=Attach&type=post&id=5894

А помехи? Мне помнится, что верхний СВ весь трещит-ревёт, в то время как на 300-400кГц почти полная тишина, что и определило выбор.

В "нижнем" участке СВ диапазона вообще делать нечего среди мощных сигналов, а от ДВ вы сами отказались только что)
Надо определиться с диапазоном, желательно на основании той местной помеховой обстановки, где будут ваши слушатели, ситуация везде сильно разная. На ДВ нет местных мощных станций, на СВ получится успешно вещать только в самой высокочастотной его части, иначе во время прохождения ваш сигнал задавят другие станции, даже в нескольких километрах.

Сергей Комаров
14.02.2013
11:44:09
Ссылка
Цитировать выделенное

Единственная сеточная модуляция, которая в передатчиках интересна на практике - это модуляция на защитную сетку пентодов с одновременной автоэкранной модуляцией (в экранную сетку ставится большой резистор, чтобы при увеличении тока экранной сетки, при уменьшении тока анода в такт с модуляцией, на ней бы пропорционально падало напряжение).
Такая модуляция (за счет двойного управления и внутренней обратной связи через электронный поток) имеет очень высокую линейность. Настолько высокую, что в эфире звучит очень естественно и музыкально, даже превосходя по качеству звучания анодно-экранную. К тому же есть плюс, что для такого регулирования не нужна большая мощность модулятора, поскольку модуляция происходит в области отрицательных напряжений на защитной сетке и мощности от модулятора не потребляется. В принципе, можно даже модулировать по защитной сетке, используя угольный микрофон и повышающий трансформатор, обойдясь вообще без усилителя модулирующего сигнала! Получается еще к тому же и красивая схема!
Однако, в силу низкого КПД ее применяют исключительно в маломощных передатчиках. К примеру, я бы ее рекомендовал для радиопередатчиков начинающих индивидуальных вещателей. Мощности маленькие (25 Вт) КПД не важен, а качество получается наимузыкальнейшее!!!
http://rforum.tm.rinet.ru/arb/attachments/Tx-GU-50-12-c.GIF

Proffessor, схема приведённая Вами годна только для начального уровня. Это обычная индуктивная трёхточка с огромной паразитной ЧМ. Плюс никакая стабильность частоты и низкий КПД. Её Комаров рисовал для своих студентов, для первичной практики. Если Глеб решит использовать ГУ-50, то у меня есть схема из древнего Радио с модуляцией по 3-й сетке. Лет 30 назад она у меня показала очень хороший результат.

ЗЫ. Нашёл эту схему в сети http://forum.cxem.net/index.php?/topic/92634-об-изготовлении-ам-кв-передатчиков-на-unlis-бэнды/&page=136 Сообщение от Трубача. Обмотки модуляционного трансформатора по 1600 витков ПЭВ 0.18 Сердечник вроде 20Х30 (про сердечник слегка за давностью подзабыл).

Pavel_Khl
Понятно, что стабильность у конкретной схемы никакая, тут важен принцип АМ, который универсален
"Огромная паразитная ЧМ" - это из Вашего личного опыта или пересказ каких-то мнений?
А модуляционный транс нет смысла умощнять, ведь третья сетка работает без сеточного тока.

Proffessor
Паразитная ЧМ имеет место быть; я с ней тоже столкнулся, пока не переделал ЗГ на удвоение частоты. Выражается в несимметричной модуляции - "давит" одну боковую полосу. Предполагаю, что при модуляции самогО ЗГ эффект ещё ярче.

Pavel_Khl
Возможно, ГУ-50 какая-то особенная лампа в плане чувствительности по 3й сетке. Я экспериментировал с 6П15П; амплитуда выходного напряжения менялась процентов на 10...15 при изменении напряжения 3й сетки от 0 до -200 вольт; в результате я оставил анодную модуляцию.
Сейчас модулятор развивает порядка 100 вольт на нагрузке 20 кОм. Нагрузка должна быть такой, т.к. по ней подобран режим лампы модулятора для получения минимальных искажений.

Gleb, Proffessor и Pavel_Khl
Насчет "огромной паразитной ЧМ" вот в этой схеме: http://rforum.tm.rinet.ru/arb/attachments/Tx-GU-50-12-c.GIF - это Вы погорячились. Схема хоть и проста, но, при конструкции на жестком алюминиевом шасси с отсеками, весьма стабильна. У нее задающий генератор - индуктивная трехточка в сеточной цепи работает как раз на половинной частоте. Все честно сделано.
Кто автор этой схемы - не знаю. Нашел ее лет десять назад на просторах интернета. Судя по всему, схема древняя - похоже 50-60-е годы. Немного доработал и нарисовал для нее простой блок питания (нижняя часть схемы). Дал студенту собрать. Сняли параметры. Вполне достойно получилось. К моему удивлению, паразитная ЧМ отсутствует, стабильность частоты при комнатной температуре - стоит пятый знак (для средневолновой "шарманки" - выше крыши!). Прогрев лампы на частоту практически не влияет. Сам удивился.
Модуляция очень чистая, если ее давать на линейный вход. С угольного микрофона, конечно, прокричаться можно, но ни о какой музыкальности с МРУ-60 (телефонный капсюль) говорить не стоит.
Собранный макет жив и в рабочем состоянии. Желающим приехать в гости могу показать и даже включить.

Начали о антенне, дальше каждый начал повествовать о чем ему интересно) Тем более что у ТС уже есть передатчик..

AOR Начали о антенне, дальше каждый начал повествовать о чем ему интересно

Подкину угольку
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/books/KashprovskijKuzubov1971ru.djvu

RA6FOO
спасибо за книгу, кому интересно приём ДВ-СВ, на страницах 187-188 найдётся входной узел на лампах с высокими параметрами.

Хайо: название двойной П-контур может народ вести в заблуждение, на самом деле имеем дело с двумя связанными контурами

Хайо
Абсолютно верно! Это связанные контура с критической внутриемкостной связью и полоса у них шире, чем у обычного П-контура. И КПД выше, что актуально на ДВ! А вот тут подробно написано, как он работает и как его рассчитать: http://www.cqf.su/technics/Trakt-AM.html

AOR
Надеюсь, это не очень сильный отход от темы, все-таки, антенна подключается к передатчику с помощью выходной колебательной системы, которая проектируется под конкретную антенну. А коли антенна не выбрана, то и в готовом передатчике выходную колебательную систему ждут изменения.

77!

Добавлю:
Катушки в длинноволновом колебательном контуре следует мотать литцендратом. Например, для небольших мощностей (как в данной задаче) хорошо подходит ЛЭШО 49х0,2. Жилки довольно толстые (0,2 мм) и легко зачищаются.
Самодельные, буквально воздушные, ребристые каркасы для катушек рекомендую вот такие: http://www.cqf.su/technics51-1.html
А чертежи каркасов для дросселей под намотку "универсаль" можно взять тут: http://www.cqf.su/technics/technics51-vcd.php

С возможностью согласования такой антенны уже я погорячился.
По результатам ММАНы антенна длинный медный провод 30м с высотой подвеса 8м имеет импеданс 0,39-j*2600 Ohm. ММАНА конечно же считает входное сопротивление только для идеальной земли, но для реальной будет только небольшая добавка потерь в земле. Итак добротность антенны получается Q=6667. Согласно теоремы Бодэ-Фано, относительная полоса частот в которой возможно согласование с заданным коэффициентом отражения Г, равна
df/f=п/(Q*ln(1/Г)) и в нашем случае будет4,29e-4 (при Г=0,3), а требуется 16/270=0,06. Поэтому никак. Остается только индукционный широкополосный режим, когда напряжение на антенне повышается трансформатором либо антенна сворачивается в петлю с нагрузкой и в ней создается заданный ток.

Proffessor
или поставить "плохую" индуктивность удлинения в которой сжигается широкополосно сигнал одинаково.

Поэтому мне кажется более эффективно будет этот провод работать, если от ШПУМ с высоковольтным питанием подавать сигнал на этот емкостной груз. В своём роде минивип для передачи.

Вчера я пересчитал комплект катушек на 1577 кГц, правда подходящего кварца в закромах не нашёл, пришлось делать LC. В результате, тот же передатчик с той же "верёвкой" слышен на 1,5...2 километра, а "отголоски" встречаются и за 7..8 км. Правда, откуда-то вдруг возник фон, которого на длинных волнах не было совсем, буду разбираться. Скорее всего, "доска" на таких частотах уже не годится, нужно нормальное шасси с отсеками. И ещё, когда стемнело, я обнаружил снизу "под самым боком" румын, надо сдвинуться чуть вверх.

Думаю, что с хорошей согласованной антенной задачу можно будет считать выполненной. Планирую изготовить полуволновый луч (~100м, как собирался сделать для ДВ), т.к. мне проще согласовать высокоомную антенну.

Gleb
Не такая уж и высокоомная, на частоте 1,577MHz Za=16.9-j*1223 Ohm. Q=72.4, при Г=0,3 согласование возможно в относительной полосе частот 0,036, а требуемая относительная полоса 16/1577=0,01. Должно получиться с двухконтурным согласованием, рассчитанным по методике Комарова.
Правда, можно еще подобрать резонансную длину антенны на данной частоте. Так на частоте 1577к при высоте подвеса 8м на длине 85 м по расчету получается параллельный резонанс и Za=70000+j*30000Ohm. А 70kOhm можно подключать непосредственно к анодному дросселю или контуру без всяких согласующих цепей. Правда, с фильтрацией гармоник будут проблемы.