На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 183,
участников - 12 [ Mihaill, sibirier, Valery, studentkra, VRN36, sibirjac, Simon, bat, Edd, ra1amw, GUS, d17]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Для чего вещают до сих пор КВ, СВ в мире? 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  138  139  140  141  142  143  144  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 773

Дата: 15 Апр 2020 16:04:55 · Поправил: Васиссуалий Лоханкин (15 Апр 2020 16:12:34) #  

А может быть мы просто не умеем заглянуть за горизонт.
Вполне допускаю, что Россия азиатская будет именно славиться скоро чистейшими реками и озёрами, прекрасными лесами и разнообразным зверьём и птицей, отсутствием радио-смога и одухотворёнными спокойными людьми.
Почему нет?
Желающим постоянно греть уши разнообразной какофонией звуков - наушники в помощь и гигабайтная флешка в какое-нибудь устройство.
Слушать классическую или любую другую музыку, книги вам зачитают хорошо поставленными голосами и многое ещё.

Никак не могу понять, какой вы сигнал всё боитесь пропустить?

Да, в России около 750 тысяч сотовых вышек.
Конечно это не радиовышки, но наводит на мысль о потенциале страны.
Значит вопрос вещания просто не стоит на повестке дня.
Alexander_Z
Участник
Offline1.6
с сен 2019
Сочи/Москва
Сообщений: 235

Дата: 15 Апр 2020 18:10:23 · Поправил: Alexander_Z (15 Апр 2020 18:10:59) #  

Вполне допускаю, что Россия азиатская будет именно славиться скоро чистейшими реками и озёрами, прекрасными лесами и разнообразным зверьём и птицей, отсутствием радио-смога и одухотворёнными спокойными людьми.

Вряд ли такое будет при явной тенденции согнать всех в крупные города (теперь еще и оцифровать, чтобы не сбежали). Может быть и будут чистейшие реки и озера, но придут на эту благодать совсем другие "одухотворенные люди".
Реклама
Google
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 773

Дата: 15 Апр 2020 20:30:18 #  

Ну так дискуссия идёт непрерывно и неустанно, а подвижек никаких.
Может быть кому-то просто следует просчитать в самом простом и приблизительном варианте стоимость постройки одного радиоцентра ДВ/СВ и расходы на содержание штата специалистов и обслуги, не забыть расходы на электроэнергию и обслуживание.
Скорее всего цифры получатся космические.
Так что вопрос скорее дискуссионный, чем имеющий какую-то реальную подоплёку.
Alexander_Z
Участник
Offline1.6
с сен 2019
Сочи/Москва
Сообщений: 235

Дата: 15 Апр 2020 22:09:29 #  

Согласен, потерявши голову о волосах не плачут.
Babeer
Участник
Offline0.0
с апр 2020
Беларусь
Сообщений: 2

Дата: 15 Апр 2020 22:54:36 #  

Суммы на вещание не то, что бы космические, но всё же довольно большие. Но если уж заговорили о финансах, то сколько там уходит на Сирию, Донбас, Крым и прочие военно-политические развлечения!? Сколько за эти суммы можно было построить/реставрировать вещательных передатчиков!? Почему-то в загнивающей СД диапазон довольно плотно забит. Да и бедные страны вещают. А у нас денег нет? Зато на Вести FM, что гремит на всю Европу, деньги нашлись. Просто кому-то на верху это не нужно, а давать "свободу" вещателям никто и не собирается.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 773

Дата: 16 Апр 2020 04:12:06 #  

Большие политики раньше говорили одно, думали другое а делали третье.
Сейчас жизнь гораздо усложнилась, но если просто кому-то будет не лень задать вопрос о радиовещании на российский Север в соответствующее министерство, то , возможно, будет можно получить хоть какой-то ответ, пусть даже и отписку.
Скорее всего это никому не надо.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13308

Дата: 16 Апр 2020 07:06:29 #  

не думаю, что радиостанция на СВ-ДВ стоит космических денег, если надёжно убрать при стройке баблопилы. Также на местный персонал ничего космического нет со современной аппаратурой. Сам студио не надо строить на Северах.
Kamchadal
Участник
Offline2.1
с ноя 2010
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 438

Дата: 16 Апр 2020 07:58:10 #  

Может быть кому-то просто следует просчитать в самом простом и приблизительном варианте стоимость постройки одного радиоцентра ДВ/СВ и расходы на содержание штата специалистов и обслуги, не забыть расходы на электроэнергию и обслуживание.
Скорее всего цифры получатся космические.

Это можно, какие мощности интересуют? АМ-радиостанции для небольшого райцентра мощностью в киловатт стоят от 2 миллионов, рублей. 1 киловатт это мощность меньше чайника если что, не будем считать на него расходы. 2 млн. это новое оборудование от брендов, если брать простое китайское или самоделку, то на порядок дешевле.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 773

Дата: 16 Апр 2020 08:29:23 #  

Что вещать то будете и на каком языке?
Если возможно кто-то в теме, что интересует осёдлые народы и народности Севера - большой респект.
Очевидно это ловля рыбы хитрыми корякскими способами, борьба нанайских мальчиков и эффективная подковывание оленей в условиях сильных заструг.
Я не специалист по северам, поэтому и такой список рекомендательных тем для уважаемых оленеводов.
sibirier
Участник
Online3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1486

Дата: 16 Апр 2020 09:36:48 #  

Васиссуалий Лоханкин

ловля рыбы хитрыми корякскими способами, борьба нанайских мальчиков и эффективная подковывание оленей в условиях сильных заструг.

А зачем стебаться, когда в настоящее время на большей части страны по площади нет возможности узнать никак и по радио в том числе хотя-бы точное время, какой сегодня день календаря и погоду?
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1195

Дата: 16 Апр 2020 10:07:09 #  

А зачем стебаться, когда в настоящее время на большей части страны по площади нет возможности узнать никак и по радио в том числе хотя-бы точное время, какой сегодня день календаря и погоду?
Люди, живущие на этой большей части с плотность 2 и менее чел. на кв.км., государству больше не нужны, поэтому никакого доступного вещания там не будет, как и 3G/4G/5G интернета.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 773

Дата: 16 Апр 2020 11:16:29 #  

sibirier
Насколько мне известно, в глухих местах часы и календари абсолютно бесполезная вещь.
На каком языке вы предполагаете вести вещание - алеутском, долганском, ительменском, кетском и так далее.
Более 50 народностей живёт на крайнем Севере.
Критикуя - предлагай.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1318

Дата: 16 Апр 2020 18:30:02 · Поправил: rn9aaa (16 Апр 2020 18:41:13) #  

Kamchadal
АМ-радиостанции для небольшого райцентра мощностью в киловатт стоят от 2 миллионов, рублей. 1 киловатт это мощность меньше чайника если что
Ну не надоело вам нести бред?
Это ваш магический 1 или даже 10 кВт на MW не решает ничего ибо зона охвата будет как и для УКВ вещания(если не хуже ) как раз на небольшой поселок и его окрестность днем. https://k-voyna.github.io/broadcast.htm

p.s
В среднем областная РВ 150 КВт
у нас на округ а это 1/3 Тюменской области на Белом Яру была 1 МВт.
225 Радио России / Регион-Тюмень (РЦ 1000 кВт, 260 м) РВ-702
594 Маяк (РЦ 1000 кВт, 125 м) РВ-975
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.8
с авг 2006
Сообщений: 899

Дата: 16 Апр 2020 19:24:14 · Поправил: AVIAAMATOR (16 Апр 2020 20:37:53) #  

rn9aaa
В среднем областная РВ 150 КВт

В среднем мощность двигателя одного насоса водопроводной/канализационной насосной станции - 200...400 кВт при общем количестве двигателей 4...5 шт. (в работе одновременно находятся два-три).
В среднем областном городе таких насосных станций обычно несколько. И это только то, что потребляет коммунальная сфера, причем, далеко не вся.

Неужели 300 кВт (КПД 50%) для информационного покрытия области в СВ-диапазоне - это много?...

rn9aaa
не надоело вам нести бред?

Ваш комментарий - неуважительный по отношению к человеку, который имеет другое мнение, отличное от вашего.

С Kamchadal'ом согласен. Видно, что человек с жизненным опытом и знает, о чём говорит.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2516

Дата: 16 Апр 2020 19:49:17 · Поправил: fil (16 Апр 2020 19:55:46) #  

rn9aaa
Это ваш магический 1 или даже 10 кВт на MW не решает ничего ибо зона охвата будет как и для УКВ вещания(если не хуже ) как раз на небольшой поселок и его окрестность днем.
Не совсем так. Нужно учитывать особенности распространения радиоволн в дневное время. Для УКВ критичен рельеф, да и кривизну Земли нужно учитывать.
Если у вас мачта 150м, то в среднем на УКВ с передатчиком 5 кВт из-за кривизны Земли вы имеете 60-70 км уверенного приема, причем увеличение мощности мало что дает.
А на СВ по вашему калькулятору на 550 кГц мощностью 10 кВт и с мачтой метров 80 мы имеем примерно тот же радиус, малозависящий от рельефа.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 773

Дата: 16 Апр 2020 20:03:26 #  

Вода это правильно.
Ведь для охлаждения мощных генераторных ламп радиоцентра нужен бассейн с химически чистой водой.
Желательно неподалёку иметь какую-то электростанцию, иначе потери электроэнергии в сетях будут неоправданно большими.
На мой некомпетентный взгляд никто не станет связываться с подобным проектом, потому что это просто нереально в ХХI веке.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1318

Дата: 16 Апр 2020 20:35:13 · Поправил: rn9aaa (16 Апр 2020 20:37:18) #  

fil
Я вам отвечу просто, раньше дураков не было по этому и ставили сотню(ни) кВт для небольшой области.
AVIAAMATOR
водопроводной/канализационной насосной станции - 200...400 кВт при общем количестве 4...5 шт.
Вот когда с каждого будут брать как за коммуналку, за радиовещание вот тогда и будет в каждой деревне MW радио.
Хотя даже сейчас вам ничего не мешает поставить мотор в десяток киловатт и трубы и при этом попытаться доказать, что эксплуатация мотора и полноценной РВ ничем не отличается по размеру вложений. За одно узнаете бюджет насосной станции за год :)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13308

Дата: 16 Апр 2020 21:02:39 #  

На каком языке вы предполагаете вести вещание
Васиссуалий Лоханкин
для начала хотя бы на державном языке, всё остальное найдётся.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13308

Дата: 16 Апр 2020 21:03:47 #  

rn9aaa
насчёт мощнсти согласен, за МКАДом менее 100кВт можно не рассматривать.
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.8
с авг 2006
Сообщений: 899

Дата: 16 Апр 2020 21:07:01 · Поправил: AVIAAMATOR (17 Апр 2020 01:49:25) #  

rn9aaa
эксплуатация мотора и полноценной РВ ничем не отличается по размеру вложений. За одно узнаете бюджет насосной станции за год :)

Полноценная областная СВ-радиовещательная станция мощностью 150 кВт по энергопотреблению соизмерима с мощностью ОДНОГО насосного агрегата водонасосной (канализационной насосной) станции.

В каждом областном центре таких насосных станций обычно несколько. Насосных агрегатов с потребляемой мощностью 200...400 кВт на каждой станции - 4...5.

Что вы хотите доказать? "Космические" расходы на областное СВ-вещание? Не получится.

Областной СВ-передатчик с выходной мощностью 150 кВт и КПД 50% потребляет электроэнергии в 10..20...30 раз меньше, чем "коммуналка" среднего областного центра.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13308

Дата: 16 Апр 2020 21:08:36 #  

Васиссуалий Лоханкин
мы для завода тащили 3км ЛЭП на 2МВт /6кВ - это на сегодня нормальное дело и предлагается серийнно за нормальные деньги. В Австрии 20лет назад для базовых станции по горам тащили и 5км кабель - эти стрительные задачи как раз решены в 21ом веку в отличие от середины 20ого века.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13308

Дата: 16 Апр 2020 21:17:26 #  

космические расходы будут с совсем другой стороны - аренда земли и недвижимости или содержание инфраструктуры, налоги на инфраструктуру. По этим параметрам на западе многие станции и умерли. Обновить мачту, фидеры, передатчик - мелочь. И тут как тлько рисуете проект ,сразу данное место будет под продажей комуто за копейки и Вам потом за рубли. Россия почему не может достроить щелковую путь? Да потому что как только рисуют проект - земли продаются за копейки , чтобы потом государству продать. Оренбургская область с этим особо выделилась с прошлым гувернатором.

Воссоздать АМ - это на мелкую часть технический проект.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1318

Дата: 16 Апр 2020 21:23:27 #  

AVIAAMATOR
Вам я абсолютно ничего не доказываю.
Да же на оборот, призываю вас и Kamchadal наконец перейти от бесполезной "писанинки" в форуме, а поставить ну хотя бы "мощностью с электрочайник" РВ на MW. Это же ничего вам не стоит, по финансам :) Просто буду рад за вас и ваш труд.
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.8
с авг 2006
Сообщений: 899

Дата: 16 Апр 2020 21:31:48 · Поправил: AVIAAMATOR (16 Апр 2020 21:34:48) #  

rn9aaa
перейти от бесполезной "писанинки" в форуме, а поставить ну хотя бы "мощностью с электрочайник" РВ на MW. Это же ничего вам не стоит, по финансам :)

Везде и во все времена это была и есть задача государства - вещание на MW, LW, SW, если не получается по-другому.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1318

Дата: 16 Апр 2020 21:39:05 #  

AVIAAMATOR
Везде и во все времена это была и есть задача государства
Ну и где логика. К кому вы тут в форуме обращаетесь? Я уже вроде спрашивал под каким "ником" тут сидит представитель и читает ваши хотелки :) В официальных источника задача РВ освещена, и там немного другой вектор задач указан.
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.8
с авг 2006
Сообщений: 899

Дата: 16 Апр 2020 21:53:13 · Поправил: AVIAAMATOR (16 Апр 2020 22:13:35) #  

rn9aaa
Ну и где логика.

Есть неплохой советский фильм - "Ночное происшествие". Не шедевр, конечно, но вполне достойный. Там один из героев на аналогичный вопрос ответил так: "Вам моей логики не понять..." (c)

rn9aaa
К кому вы тут в форуме обращаетесь? Я уже вроде спрашивал под каким "ником" тут сидит представитель и читает ваши хотелки :) В официальных источника задача РВ освещена, и там немного другой вектор задач указан.

Наверное, уже ни к кому не обращаюсь :) Просто мысли вслух...

Про другой вектор задач - без комментариев... "Вектор задач" - это серъёзно...
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1318

Дата: 16 Апр 2020 22:00:22 · Поправил: rn9aaa (16 Апр 2020 22:03:37) #  

AVIAAMATOR
Радио, телевидение, интернет - вещи надуманно "необходимые". Полное их отсутствие не так критично как отсутствие здоровья или как проблемы наличия воды, еды и крова.
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.8
с авг 2006
Сообщений: 899

Дата: 16 Апр 2020 22:10:42 #  

rn9aaa
Радио, телевидение, интернет - вещи надуманно "необходимые". Полное их отсутствие не так критично как отсутствие здоровья или как проблемы наличия воды, еды и крова.

Правильный философский взгляд на жизнь... Так я вроде и не утверждал обратное :)
Babeer
Участник
Offline0.0
с апр 2020
Беларусь
Сообщений: 2

Дата: 16 Апр 2020 22:30:55 #  

Да как мощности не сравнивай и как не считай бюджетные деньги, а на вещании просто поставили крест под эгидой "у населения это не популярно". Просто как-то обидно получается. На вещание на восток России денег нет, а на Европу Вести FM вещают с достаточной мощностью...и ни кто не задумывался, на каком языке и кто "это" будет слушать. Но на это вещание почему-то деньги есть. Обидно всё же...
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline2.9
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 773

Дата: 17 Апр 2020 04:51:11 #  

Хайо
Державной мовы, как я понимаю, у нас в стране нет.
Каждый может изъясняться на любом ему удобном языке.
Недалеко от меня есть деревеньки, где старшее поколение или очень плохо говорит по русски, или не говорит совсем, лишь слегка улавливая суть заданного вопроса.
Наши рассуждения, чисто теоретические и по сути, особо то неинтересны никому, кроме спорщиков конечно.
Просто зарубились конкретно по какой-то теме с подоплёкой - наших обижают мол.
И никто ведь даже и не удосужился написать в какую-нибудь чукотскую газету " Крайний Север" с вопросом - хлопцы, а как Вы смотрите на эту проблему.
Возможно многое бы прояснилось.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  138  139  140  141  142  143  144  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.103; miniBB ®