| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 26 Мар 2016 12:59:21
#
Proffessor
Измерения провести как? нагружая передатчик на нагрузку 50 Ом и измеряя щупом осциллографа на центральном контакте выходного разъема или используя Т-коннектор и подключая осциллограф через коаксиальный кабель?
Что-то мне подсказывает, что хотя на щупах и написано 200 МГц, нифига они не 200 МГц... Уж слишком странно себя ведут на такой частоте, даже переключения делителя (1:1 1:10) никаких изменений по амплитуде на экране осциллографа не дает), хотя при более низких частотах сигнала все происходит так, как и должно быть...
|
|
|
Дата: 26 Мар 2016 15:05:25 · Поправил: Proffessor (26 Мар 2016 16:43:48)
#
selukov
У Вас же основной измерительный прибор осциллограф. А вот ответвитель это не ответвитель, а просто тройник. В общем в отсутствии прибора типа KW520 здесь трудно говорить об измерениях. Найдите щуп от старого советского осциллографа С1-70 с делителем 1:10 и с входным сопротивлением 500 Ohm. Он честно работает до СВЧ, использую для прощупывания тракта L-диапазона при поиске неисправностей (1000-2000MHz). К самому осциллографу тоже могут быть вопросы. Как правило частота сэмплирования не совпадает с наибольшей частотой наблюдаемого сигнала.
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 26 Мар 2016 15:23:44
#
Proffessor
Буду покупать прибор типа KW520 и с ним сравнивать показания. Щуп от С-70 тоже попробую найти, что-бы сравнить и найти причину расхождения результатов измерений. Кстати, что даст измерение напрямую на стоке транзистора, минуя согласующую цепь?
|
|
|
Дата: 26 Мар 2016 15:28:49 · Поправил: Proffessor (26 Мар 2016 17:08:01)
#
Кстати, что даст измерение напрямую на стоке транзистора, минуя согласующую цепь?
Все зависит от того, есть эта согласующая цепь или нет ее. Если исключить ее, напряжение на стоке и на нагрузке должны быть одинаковы. При ее наличии предсказать что-то - значит попасть пальцем в небо.
Для мощности 1W согласование с нагрузкой 50 Ohm не нужно. Для выходной мощности 5W нагрузка транзистора должна быть 10 Ohm, и в этом случае ее надо согласовать с 50-омной антенной простым П-контуром.
|
|
|
Дата: 26 Мар 2016 22:00:05
#
Proffessor
Не очень понял по поводу того, что напряжение на стоке и а нагрузке одинаковые. Я меряю щупом не на стоке, а на пяточке, куда припаивается центральный контакт выходного ВЧ-разъема. Когда я щупом меряю, то размах вижу 5 вольт. А когда подключаю осциллограф РЧ-кабелем 50 Ом, параллельно нагрузке, то вижу размах 50 вольт.
Щуп: размах 5 вольт, а РЧ-кабель 50 Ом размах 50 вольт. В одной и той же точке (после согласующей цепи).
|
|
|
Дата: 27 Мар 2016 08:48:08 · Поправил: Proffessor (27 Мар 2016 09:17:42)
#
selukov
Эти 50V образуются на конце отрезка несогласованного 50-омного кабеля за счет стоячих волн. Если бы у Вашего осциллографа входное сопротивление было 50 Ohm, то было бы более адекватное значение, только при этом измеряемая цепь будет рассогласована до 25 Ohm (согласованный тройник имеет входное сопротивление не 50 а 25 Ohm). Чтобы не шунтировать 50-омную цепь, ответвлять надо не тройником, а настоящим направленным ответвителем с заданным коэффициентом ответвления 10-20dB. Такой ответвитель встроен в приборы типа KW520. При желании НО изготавливается за 5 минут из двух ферритовых колец или одного бинокулярного сердечника. Он представляет собой два одинаковых трансформатора тока, включенные соответствующим образом. Чтобы согласовать кабель к осциллографу, возьмите еще один BNC-тройник, подсоедините его непосредственно к входу осциллографа. К одному свободному гнезду тройника подсоедините коаксиальную BNC-нагрузку 50 Ohm, а ко второму гнезду - тот самый 50-омный кабель со щупом.
|
|
|
Дата: 27 Мар 2016 09:29:23
#
Proffessor
Чтобы согласовать кабель к осциллографу, возьмите еще один BNC-тройник, подсоедините его непосредственно к входу осциллографа. К одному свободному гнезду тройника подсоедините коаксиальную BNC-нагрузку 50 Ohm, а ко второму гнезду - тот самый 50-омный кабель со щупом.
Попробовал, те же 50 вольт. Профессор, как я уже говорил, что вместо своего передатчика, подключал на максимальной мощности Baofeng UV-5R на частоте 136 МГЦ и наблюдал примерно те же 50 вольт. А у Baofeng явно мощность несколько ватт (не менее 3 ватт). Плюс, еще провел эксперимент, а именно зажигание люминисцентной лампы от антенны.
Или Вы имеете ввиду то, что выходное сопротивление моего передатчика не согласованно с кабелем 50 Ом, так как не изменена соответствующим образом согласующая цепочка?
|
|
|
Дата: 27 Мар 2016 09:38:37 · Поправил: Proffessor (27 Мар 2016 10:02:10)
#
selukov
Согласующая цепочка из оригинальной схемы скорее рассчитана для короткой антенны, у которой входное сопротивление (активная часть) намного меньше 50 Ohm. Попробуйте все-таки ее исключить, потому как предполагается, что Ваша антенна будет 50-омной. Поэтому настраивать выходной каскад передатчика надо на резисторном эквиваленте. При выходной мощности 5W сток транзистора должен быть нагружен на 10 Ohm, поэтому согласующая цепочка в виде простого П-контура должна трансформировать 10/50 Ohm. Но сперва попробуйте получить хотя бы 1W на резисторном эквиваленте 50 Ohm без согласующей цепочки (20V pk-pk).
|
|
|
Дата: 27 Мар 2016 10:54:48
#
Proffessor
В настоящее время буду заниматься изготовлением синтезатора частоты для передатчика и антенны, как появятся деньги, куплю прибор типа KW520 и уже с ним буду мерить то, что происходит. Так как я не уверен в правильности получаемых мною результатов измерений. Выход передатчика нагружен на резистивную нагрузку 50 Ом, через Т-коннектор кабелем 50 Ом подключен осциллограф: размах импульсов 50 вольт. Вместо кабеля 50 Ом к осциллографу подключаю щуп и с помощью щупа провожу измерения, то уже значение 5 вольт. Абсолютно тоже самое я наблюдаю измеряя сигнал на выходе моей РС Baofeng, которая явно выдает 3 Ватт. Я прихожу к выводу, что дело не в моем передатчике и его согласующей цепочки, а дело в моем осциллографе или в щупах, которыми я пытаюсь провести измерения. По всей видимости на таких частотах они дают затухание примерно в 10 раз, не зависимо от того в каком положение стоит делитель на щупе.
|
|
|
Дата: 27 Мар 2016 11:08:55 · Поправил: Proffessor (27 Мар 2016 11:11:07)
#
selukov
Ну если обзаведетесь необходимыми средствами измерений, дальше будет намного легче.
|
|
|
Дата: 27 Мар 2016 11:24:45
#
Proffessor
Можно было-бы и свой КСВ-метр сделать и ваттметр, но нужны приборы для того, что-бы нанести шкалу, проверить точность измерений и т. п., иначе получается не измерительный прибор, а некий показометр.
P. S. Товарищи, есть ли кто из Санкт-Петербурга, кто может помочь с измерением выходной мощности передатчика, что-бы сравнить значения, получаемые своими силами и Вашим прибором?
|
|
|
Дата: 27 Мар 2016 20:21:34
#
Нагрузка то как сделана?
|
|
|
Дата: 27 Мар 2016 21:43:38
#
Гулливер
Нагрузка это 20 резисторов 1 кОм мощностью 0.25 Вт, включенных параллельно.
Правда нет экранировки. |
|
|
Дата: 27 Мар 2016 21:45:25
#
selukov
Жесть. Это реактивность + рассадник наводок. Купите фирменную, с умом можно 2 тысячи уложиться за фирму.
|
|
|
Дата: 27 Мар 2016 21:47:32
#
9CXX
Согласен, что и наводки создает, и реактивность. Но, делал из-за того, что нужна была нагрузка, а купить возможности не было.
|
|
|
Дата: 27 Мар 2016 23:29:38 · Поправил: 9CXX (27 Мар 2016 23:39:48)
#
|
|
|
Дата: 28 Мар 2016 02:16:34
#
По ссылке аттенюатор.
|
|
|
Дата: 01 Апр 2016 09:46:30
#
В продолжение темы: сейчас пытаюсь освоить синтезатор частоты на SAA1057. Поскольку в оригинальной схеме используется микроконтроллер PIC, а у меня нет под него программатора, то пытаюсь применить микроконтроллер AVR (AtMEGA88). Возник вопрос: каким образом задается частота? По документации на микросхему я вижу,что необходимо передавать число от 512 до 32767, но каким образом привести значение нужной частоты к тому числу, которое необходимо записать в SAA1057? И еще, если кто работал с этими микросхемами, каким образом можно проверить работоспособность микросхемы, а так же то, что данная микруха подстраивается под заданную частоту?
|
|
|
Дата: 03 Апр 2016 11:02:42
#
Вроде бы как удалось написать функцию отправки данных в SAA1057 и микросхема данные получает и понимает (проверяю через вывод TEST). Но пока еще не совсем разобрался в том, как пересчитывать необходимую частоту в коэффициент деления. В DataSheet как таковой информации нет, но судя по тому, что мне удалось в Интернете найти, то при шаге перестройки частоты 10 КГц и работе с FM-диапазоном, получается следующее N (коэффициент деления) = F * 100, то есть для F = 100 МГц N = 10000.
Все задаю верно, как конфигурационное слово B, так и слово A с коэффициентом деления и вроде бы SAA1057 пытается стабилизировать частоту, но как-то не очень. В чем дело может быть?
|
|
|
Дата: 03 Апр 2016 11:38:36
#
В продолжение темы... Я не понял в чем была причина, но синтез пошел! Ура-а-а!!!
|
|
|
Дата: 28 Апр 2016 21:04:46 · Поправил: selukov (28 Апр 2016 21:06:32)
#
Пару фраз в продолжение темы о строительстве передатчика. Пожалуй, начну с негатива. И снова о Китайцах. Вместо кварца на 38 кГц (для стерео кодера) прислали кварцы на 32768 Гц (часовые). Ну это ладно, вроде как в одной конторе в Москве видел нужные кварцы. А теперь и не много позитива. Пришли из Болгарии варикапы типа BB409 и только с ними удалось заставить ГУН работать во всем диапазоне (87 - 108 МГц).
Еще хотелось бы сказать, что пришлось немного подстроить конденсаторы, как на выходе, так и перед выходным каскадом, так как на частотах близких к 87 МГц была форма сигнала далекая от синусоиды.
Кто из города на Неве и кого есть доступ к анализатору спектра просьба откликнуться. Хочется отстроить передатчик так, что-бы минимизировать гармоники на выходе во всем диапазоне (или хотя-бы знать диапазон, в котором они минимальны). Если ФМ-пиратством и заниматься, то так что-бы никому не мешать гармониками.
P. S. По завершению строительства передатчика (если это можно назвать завершением, так как есть идеи кое-каких дополнений и изменений) будет отчет с фотографиями, осциллограммами и прочими материалами.
|
|
|
Дата: 30 Апр 2016 02:44:18
#
Самому делать синтезатор и стереокодер конечно хорошо, но я делал проще: взял FM-модулятор (там уже все есть), сделал выход 50 Ом с выходного транзистора, поднял на нем напряжение с 5-и до 12-и вольт и получил 50 миливатт - с наружней антенной радиус действия получился до километра, чего вполне хватило для коммерческого пляжа... Времени это заняло дня 3 вместе с изготовлением корпуса, антенны и ее настройкой... Антенна - штырь 5/8.
|
|
|
Дата: 02 Май 2016 01:22:16 · Поправил: Pavlik (02 Май 2016 01:22:52)
#
кЕтайские передатчики это конечно дёшево и сердито. Но есть НО. качество передаваемого сигнала.... Шумы, искажения... Всех их перепробовал и проанализировал. Я пошёл по другому пути. Сделал своё авторское решение.
|
|
|
Дата: 02 Май 2016 14:52:28
#
Я не думаю, что человек без приборов и опыта сделает лучше... Глядя только на один передатчик уже ясно. что там и гармошки и шумы, и возможен возбуд... Еще и формирование стерео сигнала самодельное... Канительно все это...
|
|
|
Дата: 03 Май 2016 10:12:21
#
Согласен. Такой генератор ВЧ как на схеме, тем более с таким подключением к усилительным каскадам работать не будет должным образом. Возбуд будет однозначно,во вторых будет сильное влияние усилительной части на генератор. По поводу формирователя стерео сигнала (стерео модулятора), то есть отработанные схемы самодельные, которые даже настройки не требуют. К примеру на микроконтроллере.
|
|
|
Дата: 19 Дек 2022 15:19:07
#
Конструкция Передовик Икс
Отчёт не знай в какую тему пристроить..
Примитивный FM 99мгц моно передатчик 1вт
ЗГ мощный общ база КТ606 без варикапа
Со слабыми КП307 и варикапом не пошёл
КТ326+КТ606+КТ925 9в/13в драйверы
Режим A/AB базы подогретые DC
иначе мощность близко ноль
Контуров дросселей якобы хватает
Монтаж почти никакой и так сойдёт
В корпусе от DVD с родным БП 5в и 9в
Встроенный МП3 плеер из Китаю
Выходной каскад отдельно BLF147 долго б/у
за неимением подходящего мосфета модуля
С немалыми емкостями переходов 450/360/55
Такие без смещения Bias не работают
13в питание 0,5а покой 1,5а общий ток
Усиление предсказуемо скромное
Антенна огненный луч на дерево,
который накрывает конкурентов СиБи
что с лампами и квадратами/кругами
Успех мне пусть думают это спортивное
Слышно 5вт 10км на штырь ¼ 145мгц
Стабильность частоты качество и поляризация условные
В принципе неплохо для зимнего хода
Увеличить мощность в 16 раз и норм 12/15дб
|
|
|
Дата: 19 Дек 2022 19:15:34
#
ЗГ с параметрической стабилизацией на основной частоте?
|
|
|
Дата: 20 Дек 2022 05:56:40
#
По задумке основная частота, передатчик питается
от трёх независимых источников 9/12/15в. За транзисторами
не надо в Китай ходить, на Авито достаточно и почти даром.
Вчера выключил трансляцию слышу на частоте переговоры
подобно Авиа, приемник простой из 90х странно или закономерно..
|
|
|
Дата: 20 Дек 2022 08:20:13
#
Вчера выключил трансляцию слышу на частоте переговоры
подобно Авиа, приемник простой из 90х странно или закономерно.. ни чё себе у вас там весело!. Ну или приёмник из 90х с ПЧ 10,7МГц вас веселит. Но принять АМ-авиа в широкополосном ЧеэМе, эт надо постараться.
|
|
|
Дата: 20 Дек 2022 10:58:54
#
Но принять АМ-авиа в широкополосном ЧеэМе, эт надо постараться.
Регулярно такое было на аналоговых приёмниках по зеркальному каналу, если эфир не забит вещалками.
|
Реклама
Google |
|
