На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 38,
участников - 2 [ muha131, Evgeni62]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Yaesu FTM-100DR- цифровая замена FT-7900 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
van
Участник
Offline5.5
с ноя 2007
107-109
Сообщений: 701

Дата: 20 Май 2015 21:15:06 #  



Походу грядет замена легендарной FT-7900.
Пока из плюсов видать только дублирование частоты(НЕ приемника!) со второго диапазона( 2 VFO). В принципе-удобно.

Ну и упорное продвижение своего "стандарта" цифры, куда нам без неё:)
511_TULA
Участник
Offline1.1
с фев 2007
RA3POU Тула
Сообщений: 23

Дата: 23 Май 2015 23:53:32 #  

ТХ наверное почти без изменений как всегда будут? )))))))))))))))
Реклама
Google
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 243

Дата: 25 Май 2015 16:48:37 #  

RX: 108-999 MHz, FM, AM, С4FM(DN/VW)
TX: 144-148/430-450 Mhz - 50/20/5 Вт
Шаг 6,25 есть. APRS есть.
Камеротангенту МН-85 подключить нельзя. Фотки не отправляет и не принимает.
12 ампер на передачу, 0,5 ампера на прием
Динамик 3 Ватта
11,7...15,8V, 140х45х29 мм, 1,1 кг, -20...+60С
Цена $470 в Америке или около 36 000 рублей в Москве.
RK6AJE
Участник
Offline3.1
с мая 2007
Оттуда
Сообщений: 848

Дата: 25 Май 2015 16:55:09 #  

Камеротангенту МН-85 подключить нельзя. Фотки не отправляет и не принимает.

Та и слава богу! Этож полный ПЭ с такой камерой! Какому идиоту в голову пришло применить такой маркетинговый ход, уже 10 лет как устаревший для потребностей РЛ.
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 243

Дата: 26 Май 2015 00:51:36 · Поправил: Мишган (26 Май 2015 11:21:56) #  

Наверное тому же самому, который зачем-то воткнул в автомобильную рацию GPS-навигатор, который единственное что может - показывать вашу скорость и две циферки координат.

Стесняюсь спросить, а что, в машины спидометры уже не ставят? Или, если, вот, я веду машину по шоссе - мне эти циферки что-нибудь скажут? Мне как, машину вести или на генштабовской карте, линейкой свои координаты мерять? Просто, у меня, как бы, всего две руки, а не четыре. И одновременно вести машину и искать, с линейкой, где эти координаты на карте, в уме перисчитывая из из WGS-84 в Пулково-42 - ну никак не получается. Вот совсем.

Или взять полезность тех-же GPS данных в радиолюбительской связи. Мне от корреспондента, чтобы записать в аппаратный журнал, нужен его QTH-локатор. На худой конец - его координаты цифрами. Вроде, в рации есть GPS, есть матричный дисплей, GPS-координаты корреспондента передаются по эфиру и показать их на дисплее вашей станции ничего не мешает. Пересчитать координаты в его QTH-локатор и выдать его на экран - тоже, вроде ничего не мешает. Вы думаете, раз ваш трансивер получает широту и долготу корреспондента по радиоканалу - вы можете их увидеть на экране, чтобы пересчитать их в QTH и записать в журнал? Нееееет!!! Рация Yaesu покажет вам только примерное расстояние и направление на корреспондента - зюд-зюд-вест -6,4км. Все. А его QTH вы спросите у него сами. Словами.
Ну и зачем такой GPS?

А вот того, чего нужно - FM-радио (чтобы не покупать к рации еще и магнитолу) - слушать про пробки и приема СВ - каналов там нет. И видимо не будет никогда.

Я понимаю, лет двадцать назад, когда, если навигатор просто цифры твоих координат показывает - это было чудо буржуйской техники и научная фантастика - но сейчас-то в каждой машине есть нормальный навигатор с нормальным дисплеем и режимом голосовых подсказок! Но ведь рацию сделали сегодня, а не двадцать лет назад!

На западных форумах отношение к FTM-100 сдержанно- прохладное. Пишут, что $ 469 - это дорого и справедливая цена за нее 300 баксов. И недоумевают по поводу функционала. Пишут, что пользоваться спросом за такие деньги, шарманка, скорее всего, не будет.

В общем все последние новинки фирмы Yaesu производят впечатление вещи, которую можно охарактеризовать словом "дебильная игрушка", непонятно для чего нужная.

Например, взять ту-же камеротангенту Yaesu MH-85. Хорошо. Предположим где-то там, на диком и бестолковом Западе живут люди, которым в век смартфонов и повсеместного покрытия 4G сетями доставляет кайф пересылать друг-другу убогие картинки 120х160 пикселов, на которых ничего не разглядишь. Ну, богатые мазохисты такие. И которые радуются каждой пришедшей картинке, как дети. Причем настолько, что готовы заплатить за комплект девайсов для этой забавы полтора килобакса зелени. Предположим.

Но почему, тогда, у нее, такое отвратительное качество изображения? Сделали камеротангенту за СТО ШЕСТЬДЕСЯТ ДОЛЛАРОВ (!!!) и поставили в нее отвратительнейшую камеру с однолинзовым обьективом за три бакса! Почему, тогда у нее нет ни экрана, ни, даже, видоискателя, чтобы видеть что ты снимаешь? Ладно экран - он целых пять долларов стоит - но пластмассовую рамку-видоискатель- то можно было сделать! То есть как камера - МН-85, как видим, не очень. Прямо скажем совсем никак. Тем более, если учесть, что она стоит, как вполне хороший фотоаппарат. Ладно. Может девайс не камера вовсе. А настоящая, качественная тангента? Но и тут - куда не кинь - везде клин. Если это тангента - то почему она в выключенном состоянии потребляет столько, что сажает аккумулятор рации FT-1DR в ноль за три часа? То есть, как тангента она совершенно непригодна для использования по назначению.

То есть куда не кинь - всюду клин. А точнее косяк. И совершенно упертое, японское упорство в желании скрестить кофемолку с гастроскопом.

Так чего-ж мы удивляемся, что гастроскпокофемолки никому не нужны и нифига не продаются?
Но упорные сыны самураев не ищут легких путей.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 26 Май 2015 01:26:41 #  

Свежее кино с выставки:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

На первом фото видна карта памяти. Для чего? Трек писать?
Почему-то на оф сайте не нашел описания радива.

Мишган
который зачем-то воткнул в автомобильную рацию GPS-навигатор

Digital V/D Mode communicates the location data simultaneously with the digitized voice signal,
allowing you to view the distance, direction, and call sign of the received station in real time
while communicating. This makes it possible to confi rm your position and the other station in situations while
hiking and driving, where the positions are constantly changing, providing an easy way to meet or join routes.

Думаю, понятно. За одно APRS.
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1169

Дата: 26 Май 2015 10:06:43 #  

Мишган
Попытаюсь разъяснить.
Наверное тому же самому, который зачем-то воткнул в автомобильную рацию GPS-навигатор, который единственное что может - показывать вашу скорость и две циферки координат.
В станцию воткнули GPS приемник для поддержки функции APRS, остальное, раз уж есть GPS, что бы было.
взять ту-же камеротангенту Yaesu MH-85. Хорошо. Предположим где-то там, на диком и бестолковом Западе живут люди, которым в век смартфонов и повсеместного покрытия 4G сетями доставляет кайф пересылать друг-другу убогие картинки 120х160 пикселов, на которых ничего не разглядишь.
Если для вас смартфон венец творения, то предлагаю тусить на 4PDA.
Для радио же не нужна инфра структура в виде базовых станций, наличия покрытия сети. Вы не поверите, но радио используют в такой глуши, где позвонить можно разве что по спутниковому телефону. Вставить в тангенту камеру на 5-10-20 мегапикселей не проблема, проблема оперативно, без ошибок передать картинку полученную с такой камеры на максимально возможное расстояние по каналу шириной 12,5 или 25 кГц.
И да, подозреваю, что цена тангенты обусловлена не только наличием камеры, но и тем, что тангента обрабатывает картинку для ее передачи.
В остальном согласен. Дорого, запоздало, попсово.
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 243

Дата: 26 Май 2015 11:19:52 #  

ТАНК - На первом фото видна карта памяти. Для чего? - Скорее всего унифицированный корпус с FTM-400.

Почему-то на оф сайте не нашел описания радива. - там все появляется в последнюю очередь.

9c4772 - Вы не поверите, но радио используют в такой глуши, где позвонить можно разве что по спутниковому телефону. - А не проще, тогда, за эти же деньги купить спутниковый телефон? Или вы, как сыны самураев из фирмы Yaesu, тоже не ищете легких путей? )))

А если серьезно - кому вы собрались отправлять картинки в глуши? Медведям? А у них точно есть совместимый трансивер Yaesu FTM-400 или FT-2 за 650 долларов? В глуши радио используют как радио, а не чтоб в пионеров- радистов играться и фотки друг другу пересылать. И от радио там нужна моща, надежность и неубиваемость, а не цветные картинки с сенсорными дисплейчиками и аккумуляторы, которых хватает на три часа.

Вставить в тангенту камеру на 5-10-20 мегапикселей не проблема, проблема оперативно, без ошибок передать картинку полученную с такой камеры на максимально возможное расстояние по каналу шириной 12,5 или 25 кГц. - как хорошо - сам себе придумал очевидную несуразицу, сам ее же и опроверг.

Проблема Yaesu MH-85 не в том, что там нет широкоформатной камеры от самолета-шпиона U-2. Проблема в том, что она сделана настолько бестолково, что использовать ее по назначению не представляется возможным. Если бы японцы не жмотничали и поставили бы туда модуль не за три, а за пять долларов, хотя-бы с трехлинзовым обьективом и хотя-бы с ручной фокусировкой качество изображения не было бы столь ужасным. Те-же китайские мыльницы за сто баксов, дают фотки размером 340х320 с на порядок лучшим качеством изображения. Я о разрешении в проекции на пиксел, кривой спектральной чувствительности сенсора, ФПМ по радиально-штриховой мире, динамическом диапазоне и прочая, прочая, прочая.
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1169

Дата: 26 Май 2015 11:56:17 #  

Мишган
А не проще, тогда, за эти же деньги купить спутниковый телефон?
Проще съездить в турцию и погреть пузо на солнышке, но это другая история.
А если серьезно - кому вы собрались отправлять картинки в глуши?
Лично я никому. Предпочитаю фотографировать на фотоаппарат, звонить по телефону и тд.
А у них точно есть совместимый трансивер Yaesu FTM-400 или FT-2 за 650 долларов?
Те кто заморачивается за технологии и новомодные фишки, позаботятся и полном комплекте и полной совместимости девайсов.
В глуши радио используют как радио, а не чтоб в пионеров- радистов играться и фотки друг другу пересылать. И от радио там нужна моща, надежность и неубиваемость, а не цветные картинки с сенсорными дисплейчиками и аккумуляторы, которых хватает на три часа.
Некоторые в глушь ходят с рюкзаком уединиться от городской суеты, некоторые живут там, а кто то хочет провести время с комфортом. Тут каждому свое.
как хорошо - сам себе придумал очевидную несуразицу, сам ее же и опроверг.
Я то как раз пытаюсь найти разумное объяснение инженерной мысли. Повторюсь, инженерной, а не маркетинговой. А некоторые начинают ныть, почему рация по цене айфона делает унылые фотки даже не пытаясь понять что это творение не для всех.
Если не попадаешь под целевую аудиторию, то и не стоит примерять аппарат на себя.
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 243

Дата: 26 Май 2015 15:53:47 · Поправил: Мишган (26 Май 2015 15:55:25) #  

Мишган - А не проще, тогда, за эти же деньги купить спутниковый телефон?
9c4772 - Проще съездить в турцию и погреть пузо на солнышке, но это другая история.
- - я вам отвечаю, как радист-радисту, вы же, зачем-то, переходите на личности. Мне ответить в вашем стиле?

Я то как раз пытаюсь найти разумное объяснение инженерной мысли. А некоторые начинают ныть, почему рация по цене айфона делает унылые фотки даже не пытаясь понять что это творение не для всех. Если не попадаешь под целевую аудиторию, то и не стоит примерять аппарат на себя. - некоторые не могут понять, как снимать тангентой Yaesu MH-85, если у нее нет видоискателя для визирования.
Аааааа!!! Я понял! Она для целевой аудитории "безглазые фотографы".

9c4772 - у нас свободная страна и лично вам, вместо того, чтобы искать разумное объяснение японской инженерной мысли ничего не мешает накопить 35 000 рублей и приобрести сей японский шедевр.
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1169

Дата: 26 Май 2015 17:10:20 #  

лично вам,
Лично мне эта станция не нужна. Наверно по этому я не ищу причин ее купить или причин ее не покупать. Она для меня просто есть, как вагон китайских станций которые имеют право быть. И искать недочеты в их конструкции я не собираюсь. Мне это не зачем.
Но меня поражают люди, которые не имея желания что либо купить (сделать) считают необходимым проходя мимо обязательно пнуть, вылить ведро грязи.
Аааааа!!! Я понял! Она для целевой аудитории "безглазые фотографы".
Ну наконец-то! С этой мыслю оставите обсуждения сего девайса именно этим людям.
9c107
Участник
Offline4.7
с дек 2004
Свердловская область
Сообщений: 1157

Дата: 26 Май 2015 22:05:19 #  

Забавный такой диалог :D
Для Мишган: вот есть у нас в области такое, фактически заповедное место "за Линтами". Это примерно квадрат 250 на 250 км, вокруг натыкано куча различных баз и владений властьимущих и прочих не бедных любителей НАСТОЯЩЕЙ рыбалки и такой же охоты.Это вам не платники и заказники, тут всё по-честному, т.е. ни цивилизации ни помощи тебе никакой, единственный транспорт-вертолёт либо катер. Слово "сотовая связь" звучит там как название книги Стругацких. Основная валюта-бензин, сахар-соль, крупы.
Так вот, единственный вид связи-это исключительно радио. На каждой более-менее серьёзной заимке (тут ничего не воруют, так как поймают-труп тоже никто никогда не найдёт) есть антенное хозяйство, в своё время у Росселя вся компания пользовалась кенвудами TM-G707, c приблудой VC-H1, на базах ещё усилитель 110 вт стоял и вся эта музыка прекрасно работала на расстояниях до 120 км с ОЧЕНЬ приемлемым качеством.
Нервов конечно, потрепало пока настраивали, ориентировали антенны и пр.,но это делалось один раз и после эксплуатировалось (и ныне наверное пользуются в частном порядке) несколько летних сезонов. Те же ФТМ нынче покупают оленеводы и очень довольны.К слову, люди весьма грамотные и разборчивые в выборе оборудования.
ИМХО, тепличному пользователю яблофона такие чудачества вряд ли осилить, вы сперва окажитесь подальше от столицы со своим смартфоном, после чего напишите нам тут, куда его затолкать, когда поближе к устью Сосьвы или Тавды окажитесь, и даже до ближайшего ретранслятора ОПСОСа будет "немногим более 30 км"
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 243

Дата: 27 Май 2015 03:45:16 #  

9c4772 - вы написали "Лично мне эта станция не нужна. И искать недочеты в их конструкции я не собираюсь. Мне это не зачем. ".

Меня всегда поражали люди, которые в ответ на критику девайса, который они покупать не собираются и вообще он им нафиг не упал, реагируют фразами типа "надо всего лишь найти разумное объяснение японской инженерной мысли", "некоторые начинают ныть, почему рация по цене айфона делает унылые фотки даже не пытаясь понять что это творение не для всех. Если не попадаешь под целевую аудиторию, то и не стоит примерять аппарат на себя." ("Товарищ Сталин не дурак. Мудрый товарищ Сталин все знает лучше нас. Нам, простым смертным, не дано понять всю хрустальную гениальность Хитрого плана товарища Сталина. Надо верить товарищу Сталину. Он знает, что делает!").
Аааа! Я понял у нее целевая аудитория - дурной, богатый, Буратинка, которому шарманка нужна не для связи, а, чтобы путем снобизма компенсировать свои комплексы неполноценности - типичное поведение "нового русского".

Что же касается всех этих красивых прибамбасов - типа тангенты Yaesu MH-85 - то в отличии от виртуальных радистов, "эксплуатировавших" ее лишь на картинке в проспекте - то что я про нее написал выше - написано на основе опыта личного использования.

"С этой мыслю оставите обсуждения сего девайса " - непонятно, какого рожна, вы мне пытаетесь указывать, оставлять ли мне обсуждение этой шарманки или нет. Я как нибудь без вас разберусь.

9c107 - "в своё время у Росселя вся компания пользовалась кенвудами TM-G707, c приблудой VC-H1, на базах ещё усилитель 110 вт стоял и вся эта музыка прекрасно работала на расстояниях до 120 км с ОЧЕНЬ приемлемым качеством. " - ну и много таких Росселей с VC-H1 наберется в России? Один, два? А в мире? Дюжина? Вот именно.

PS Намучавшись с Yaesu MH-85 - скажу - за минуту, которую отправляется эта убогая картинка все, прекрасно можно обьяснить словами. Даже, обычно 30 секунд хватит. В 75 ваттную рацию, которая стоит дешевле, чем эта тангента.


Лично мое мнение по поводу шарманки - бесполезно и очень дорого. Вышла бы она лет 20 назад, когда только появились первые навигаторы - без карт, без автомобильного режима - просто координаты на экране- вот это был бы фурор! А сейчас... А сейчас правы американские радисты - будет стоить дешевле, чем 7900 - купим. А за $ 479 она нам на фиг не нужна.
Vozhd
Участник
Offline1.3
с июн 2005
msk
Сообщений: 125

Дата: 27 Май 2015 17:16:56 #  

Ценник как ценник. У Yaesu всегда такой ход был. Сначала опытная партия за дорого, через полгода-год - в полтора раза дешевле. Когда подешевеет, то я буду стоять в очереди на её покупку. Yaesu FTM-400DR мне совершенно не понравилась. В машину не поставишь толком, а дома ещё один такой дисплей точно не нужен. А эта - замечательно впишется в машину (вместо 7800).

Вообще направление движения Yaesu уже понятно, смотрите то, как развивалась Тетра. Компания выбрала похожую стратегию. А значит на выходе мы скоро будем видеть не брутальные радиостанции, а изящные обмылки на подобии мобильных.
Andrey1976
Участник
Offline1.8
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 213

Дата: 24 Июл 2015 18:34:40 #  

Сначала опытная партия за дорого, через полгода-год - в полтора раза дешевле.

Соглашусь.

Стартовала от 41 000 руб. на сегодня
Vozhd
Участник
Offline1.3
с июн 2005
msk
Сообщений: 125

Дата: 24 Июл 2015 19:41:44 #  

22 тысячи можно было взять.
400 - 35 тысяч стоит
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 243

Дата: 26 Июл 2015 02:41:23 #  

Пока стоит 36 000 - дороже, чем 400я.
Vozhd
Участник
Offline1.3
с июн 2005
msk
Сообщений: 125

Дата: 26 Июл 2015 02:45:22 #  

Советую поискать в сети. Как минимум два сайта в России мне в начале месяца присылали офер на сумму в 22-23 тысячи.
Andrey1976
Участник
Offline1.8
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 213

Дата: 29 Июл 2015 19:53:49 #  

мне в начале месяца присылали офер на сумму в 22-23 тысячи.

Таких цен нет в интернете. Если несложно, наколку дайте кто такую давал.
Vozhd
Участник
Offline1.3
с июн 2005
msk
Сообщений: 125

Дата: 29 Июл 2015 20:22:57 #  

Andrey1976 в личку отправил.
Andrey1976
Участник
Offline1.8
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 213

Дата: 29 Июл 2015 21:02:13 #  

Осторожно, мошенник! - Страница 35

Не советую туда засылать.
Vozhd
Участник
Offline1.3
с июн 2005
msk
Сообщений: 125

Дата: 29 Июл 2015 21:56:51 #  

Спасибо за предупреждение!
Andrey1976
Участник
Offline1.8
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 213

Дата: 17 Сен 2015 18:50:04 #  

Может кто уже начал пользоваться? Ждем впечатлений.
Andrey1976
Участник
Offline1.8
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 213

Дата: 13 Окт 2015 14:45:27 #  

Где можно качнуть прогу для радиостанции ADMS-M100 Programming Software ? Может кто знает. Заранее спасибо

http://www.rtsystemsinc.com/ADMS-M100-Programming-Software-for-FTM-100-p/adms-m100-u.htm
Andrey1976
Участник
Offline1.8
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 213

Дата: 07 Июн 2016 13:09:32 · Поправил: Andrey1976 (07 Июн 2016 13:11:42) #  

Пришла радиостанция из Германии и вот же засада она обрезана на передачу под EU диапазоны.
А мне нужен PMR 146 000. В Европе продается сборка B2 у нас B3! В Yaesu.ru говорят нет у них Service Manual на эту радиостанцию (как у дилера нет взрыв схемы я не понимаю). Отписал продавцу в германию и японцам посмотрим, что ответят.

Hello,
I’ve bought
by you the radio station Yaesu FTM100DE which is made for the EU,
complement (specifications)B2.
The the problem is that I’m
using it in Russia where the radio-frequency band is
wider. We have specifications B3.

RX 108 -137
137 - 174
174 - 400 (GEN1)
400 - 480
480 - 999.99 (GEN2)
TX 137 -174 400-480

To correct the situation I
would like to get the Service Manual. Could you please help me with this?

P.S. В целом радиостанцией очень доволен, все нравится, кроме кастрированного второго приемника но и к этой фишке можно привыкнуть.
lord.6660
Участник
Offline1.1
с сен 2012
Минск
Сообщений: 61

Дата: 07 Июн 2016 14:28:11 #  

Andrey1976
Подскажите а как в Москву заказали? Откуда?
То есть в каком магазине?
Как таможню прошла?
Спасибо!
Andrey1976
Участник
Offline1.8
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 213

Дата: 07 Июн 2016 17:33:18 · Поправил: Andrey1976 (07 Июн 2016 17:57:55) #  

Друг из Германии самолетом в личном багаже привез, на него заказывал.

28 000 с доставкой по Германии вышло.
С таможней по почте ну их нафиг. Сертификат на всякий получил с yaesu.ru но он не пригодился
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1280

Дата: 07 Июн 2016 17:40:13 #  
Andrey1976
Участник
Offline1.8
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 213

Дата: 07 Июн 2016 17:48:20 · Поправил: Andrey1976 (08 Июн 2016 09:11:48) #  

Забыл пароль и логин

Похоже, попробую разобраться. Спасибо.


Подтверждаю схема РАБОЧАЯ! Расширился я до B3. Прошивка свежая не слетела, единственное запись на SD карту настроек и каналов изменила формат на DAT раньше был другой. Пришлось перебивать заново на компьютере и переносить на радиостанцию.
Andrey1976
Участник
Offline1.8
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 213

Дата: 08 Июн 2016 00:28:35 · Поправил: Andrey1976 (08 Июн 2016 09:12:12) #  

Подтверждаю схема РАБОЧАЯ!
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB ®