На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 128,
участников - 5 [ meteorolog, nikol88, sergaaa, btr, ivancasa]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Yaesu FT-2DR 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
van
Участник
Offline5.3
с ноя 2007
107-109
Сообщений: 626

Дата: 14 Дек 2014 18:30:06 #  

Новая портативка от yaesu



Н-нда... Честно говоря, когда увиделихнюю новую авиационную станцию, ожидал что-либо в этом духе.
А тут опять "два приемника", и опять нет дуплекса.
Пока что из новых дуплексных портативок остается Alinco и китайцы.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7986

Дата: 14 Дек 2014 18:36:19 #  

Пардон, а нафига дуплекс? Для этого есть обычный телефон.
Реклама
Google
Immortal
Участник
Offline3.0
с авг 2013
Ивано-Франковск, Украина
Сообщений: 132

Дата: 14 Дек 2014 19:00:55 · Поправил: Immortal (14 Дек 2014 19:02:45) #  

Поддерживаю, дуплекс в портативке не нужен, ему место в автомобильных/базовых станциях.
Нет ни панорамного обзора (нафиг тогда такой большой экран, для красоты?), ни СДРа вместо супергетеродинного широкого приемника. Топчемся на месте.
SP171
Участник
Offline3.4
с сен 2011
KP50EB (Санкт-Петербург)
Сообщений: 203

Дата: 14 Дек 2014 19:09:59 #  

Сенсорный дисплей?
Immortal
Участник
Offline3.0
с авг 2013
Ивано-Франковск, Украина
Сообщений: 132

Дата: 14 Дек 2014 19:22:25 #  

Да, 1.7", сенсорный. Похож на те, что ставят в электронные книги.
Но это только предположение, тип экрана нигде не указан.
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 243

Дата: 30 Дек 2014 22:45:00 #  

Экран, вроде да, цветной, сенсорный -320х320 пикселов, 4х4см. Нужен, чтобы было видно картинку с МН-85 при сьемке.

И да! Самое главное - ЭТО может делать принтскрин с экрана! Обалдеть! Вот этого то мне и не хватало в рациях! Как и 1245 (тысячадвестисорокапяти) каналов памяти.

Вангую: скорость сканирования опять никакая - каналов 10 в секунду, энергопотребление -еще выше, чем у FT-1DR.

Будет стоить $ 629 - там. Это значит - скромно умножим $ 629 на полтора - 52 800 (пятьдесят две тысячи восемьсот рублей) - здесь (по сегодняшнему курсу).
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7986

Дата: 30 Дек 2014 22:59:33 #  

Вам бы туда Андроид или Виндовс мобайл запихнуть, тогда можно в эфир не выходить
Rain7555
Участник
Offline1.0
с авг 2013
Пермcкий край
Сообщений: 15

Дата: 30 Дек 2014 23:08:32 #  

проще тогда SDR приемник встроить в смартфон))
vovan58
Участник
Offline4.6
с июл 2004
СССР
Сообщений: 786

Дата: 31 Дек 2014 00:21:03 · Поправил: vovan58 (31 Дек 2014 00:21:22) #  

Точно Топчемся на месте.
Теперь пока лет 10 Сенсорный дисплей и GPS во все свои мыльницы не устанут ставить, то ничего нового точно не увидим. Ах да ещё флеш карту и камеру 240х320 пикселов.
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 1068

Дата: 03 Янв 2015 21:49:32 · Поправил: avk (03 Янв 2015 21:49:52) #  

Ну вот, и до нас добралась ностальгия по СССР в стиле "Пастернака не читал, но осуждаю": Yaesu FT-2 DR : Рейтинг :)
А вот пропагандистский стиль уже напоминает современный зомбоящик:

Во первых, пропадание цифровой клавиатуры - не есть гут. Будет ли удобно набирать цифры на слепнущем на солнце (что общая проблема всех смартфонов) сенсорнорном дисплейчике, размерами 4х4 см ? Тем более мокрыми пальцами, под дождем (ну не даром же заявили водозащищенность по IPX-5)?

Зависит от того, по какой технологии будет сделан дисплей - помимо используемых в смартфонах, существуют и другие технологии.
Например, на нормальных походных GPS-навигаторах типа Garmin Oregon дисплей виден при любом освещении.
Более того - чем ярче солнце светит, тем лучше видно. А подсветка там нужна для того, чтобы видеть дисплей в сумерках и ночью, что в целом неудивительно. И на мокрые пальцы под дождем они вполне нормально реагируют :)
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 03 Янв 2015 22:01:14 #  

Японцы забрели и заблудились в лесу, который сами себе и понасадили. У них "принято" обучать и проламывать под себя покупающую аудиторию. Только вот пути первых и вторых, расходятся всё дальше и дальше. Конструкторы, как слепые, не замечают прогресса "планшетной" электроники и по прежнему ставят в рации допотопные процессоры, строят закрытую архитектуру.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 03 Янв 2015 22:25:41 #  

RN3ZF

Вы и правда думаете, что конструкторы решают какие делать устройства? Вы наивны в таком случае.
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 1068

Дата: 03 Янв 2015 22:27:44 #  

Конструкторы, как слепые, не замечают прогресса "планшетной" электроники и по прежнему ставят в рации допотопные процессоры, строят закрытую архитектуру.

По-моему, это общая черта всех конструкторов, не имеющих прямого отношения к специализированной "планшетной" электронике. Достаточно взглянуть на то, что встраивают в торпеды современных автомобилей - это ж тоже каменный век по меркам того, что сейчас люди носят в карманах/сумках.

P.S. Tesla - не в счет :)
P.P.S. Легко, конечно, смотреть со стороны, какое убожество в качестве видеокамеры ставит в свои тангенты Yaesu.
Но с другой стороны, стоит посмотреть и на выделенные для любительской радиосвязи полосы частот, сравнить их с таковыми для всех 2G/3G/4G сетей да еще с учетом того, что в сотовых сетях есть frequency reuse, и понять, что требовать от радиостанции тех же фишек, что и от мобилы, просто нереально.
Но зато радиостанциям не нужна никакая инфраструктура.
В общем, "думайте сами, решайте сами..." (С) Всем известный новогодний фильм :)
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 03 Янв 2015 22:58:21 #  

За них "ведущие специалисты" решают, как везде.
Вы наивны в таком случае.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 03 Янв 2015 23:00:39 #  

Ну, да! Сделать подгружаемые моды и более продвинутые фишки под открытую архитектуру не судьба, гордость не позволяет. :)
требовать от радиостанции тех же фишек, что и от мобилы, просто нереально.
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 243

Дата: 03 Янв 2015 23:04:02 · Поправил: Мишган (03 Янв 2015 23:10:44) #  

avk писал: "Ну вот, и до нас добралась ностальгия по СССР в стиле "Пастернака не читал, но осуждаю". А вот пропагандистский стиль уже напоминает современный зомбоящик" - понимаете, avk, опыт и некоторое колличество инженерных знаний позволяет сделать вывод, что автомобиль на квадратных колесах будет ездить не очень. Фирма Yaesu, зачем-то, вместо того, чтобы тупо поставить круглые колеса перебирает различные варианты - треугольные, шестигранные... Как получается мы видим по VX-8GR, FT-1DR, а теперь и FT-2DR. За пропагандисткий стиль - спасибо. Стараюсь))

Вы то, сами себе, avk, FT-1DR, за свои деньги, купили? Нет? Вот именно.
За себя скажу - на халяву FT-1DR прекрасная станция (правда не очень удобная). Но тридцать тысяч за нее платить... уж увольте.

"Японцы забрели и заблудились в лесу, который сами себе и понасадили. У них "принято" обучать и проламывать под себя покупающую аудиторию. Только вот пути первых и вторых, расходятся всё дальше и дальше." - вот именно. Успехов им в пробивании бетонной стенки головой.

"Легко, конечно, смотреть со стороны, какое убожество в качестве видеокамеры ставит в свои тангенты Yaesu. Но с другой стороны, стоит посмотреть и на выделенные для любительской радиосвязи полосы частот, сравнить их с таковыми для всех 2G/3G/4G сетей да еще с учетом того, что в сотовых сетях есть frequency reuse, и понять, что требовать от радиостанции тех же фишек, что и от мобилы, просто нереально. " - нереально понять, нафига из рации делать недомобилу.

PS Камера в МН-85 убожество не только с точки зрения разрешения, но и остальных параметров (качества картинки) тоже. И это все стоит совершено диких денег. Красная цена ей 16 баксов (а не 160).

PPS Полагаю, что SDR-приемник в смартфоны (или PMR-рацию в гарнитуру сотового телефона) китайцы встроят быстрее, чем Yaesu сделает в своих поделках нормальную функцию сканирования (а не со скоростью 10 шагов в секунду) или спектроскоп.
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 1068

Дата: 03 Янв 2015 23:20:54 #  

Мишган
Вы то, сами себе, avk, FT-1DR, за свои деньги, купили? Нет? Вот именно.

Если бы был бакс как раньше - между 30 и 40 рублями - то в этом году купил бы, благо что опять собираюсь в те края: http://www.hamradio.com/detail.cfm?pid=H0-013227
С налогами получилось бы в районе $300, т.е. по старому курсу - где-то в районе 11 тыс. руб.
Вот этих денег она уже, по-моему, стоила бы.

Но увы, вмешались непредсказуемые факторы в виде доллара под 60 рублей, и жаба стала играть мускулами :)
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 1068

Дата: 03 Янв 2015 23:26:45 #  

Мишган
нереально понять, нафига из рации делать недомобилу

Думаю, для того, чтобы можно было использовать эту недомобилу там, где полноценные мобилы не работают.

Был у меня несколько лет назад случай: один паренек, сын приятеля, заканчивающий школу, как-то выразил такую мысль вслух: "Интересно, а есть ли в России места, где не работает мобильный телефон?"
Я сначала подумал - шутит.
А потом смотрю вглаза - таки нет! :)

Скажу вам по секрету: в России, даже в ее европейской части, есть достаточно обширные места, где мобила не работает. Совсем. Лично проверял :)
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 03 Янв 2015 23:29:18 #  

avk
Никакого секрета, у нас плотность населения-половины человека не дотягивает на квадратный километр.

Скажу вам по секрету: в России, даже в ее европейской части, есть достаточно обширные места, где мобила не работает. Совсем. Лично проверял :)
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 1068

Дата: 03 Янв 2015 23:31:35 #  

RN3ZF
Никакого секрета, у нас плотность населения-половины человека не дотягивает на квадратный километр.

По поводу секрета - это вообще-то шутка была, я же все-таки смайлик в конце не зря поставил :)
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 03 Янв 2015 23:34:47 #  

avk
Я это понял. Плодится надо, размножаться.
это вообще-то шутка была
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 243

Дата: 04 Янв 2015 02:17:59 #  

avk - ответил, дополнив рейтинг. См раздел ВЫВОДЫ.

Для того, чтобы была голосовая связь там где нет покрытия сотовой сети есть рация Баофенг UV-5 за 50 баксов. Для фетишистов и гурманов - Моторола GP-340. Зачем вам недомобила? Кому вы собрались отправлять картинки в лесу? В лесу нет радиолюбителей. Там только зайцы и медведи.

На FT-2DR можно позвонить с сотового телефона, чтобы она ретранслировала вас на тн "последнюю милю"? Нет? А принятую по эфиру картинку она сможет передать дальше, в интернет? Нет? А со спутников погодные снимки она может принимать? Снова нет?
Ну и зачем она нужна?
Zigler
Участник
Offline4.5
с дек 2006
Новосибирск Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1569

Дата: 04 Янв 2015 06:32:32 #  

Мишган
Я чегото не понял, вы написали обзор станции не то чтобы не подержав в руках, а даже не увидев в живую? Или это обращение в стиле "вопль" к фирме Yaesu ? Более глупой и неграмотной чуши давно не читал.
опыт и некоторое колличество инженерных знаний позволяет сделать вывод, что автомобиль на квадратных колесах будет ездить не очень это позволяет сделать вывод что вы диванный теоретик, который всё всегда знает лучше всех. И если бы вы иногда вставали с дивана и использовали защищённые станции по прямому назначению в местах где их защита реально нужна, то половина вашего "творения пера" про эту самую тангенту, с недокамерой за 160 долларов/штука,отпала бы сама собой, ведь сидя дома на диване можно подождать картинку "весом" в 3-4 мегабайта с камеры в шестьдесят раз большим разрешением часок другой, а потом при сбое связи запросить повторно, а вот если любимого дивана рядом нету? и на улочке -35? и кругом ночь и тишина? а от этой картиночки с разрешением 240х320 пикселов - ну, это, как MMS - только в два раза меньше зависит дальнейшая судьба собственной тушки?
А прочитав вот это здесь компас показывается во весь экран и имеет такую полезную функцию, как "выход по следам" и вы всегда, как заяц, запутав погоню, сможете выйти из леса по входному следу! напрашивается вопрос- вы вообще в лесу были? Ну хоть в телевизоре видели? Чувствую что нет, а то обязательно бы знали, что там (в лесу) бывают такие ситуации когда нужно знать как вернуться. Именно по своим следам. Именно через те самые места где проходил. И это не теория.

Ну и на последок:
Что мешает, вместо модуля FM-радиоприемника вставить туда SDR, с панорамой на весь шестидюймовый экран и декодированием хоть C4FM, хоть DMR, хоть APCO-25 на лету? Правильно. А ничего и не мешает.
ну так встаньте с дивана и займитесь! Разработайте, напишите софт, закажите партию, наладьте сервис, сертифицируйте, продайте... Потом расскажите...

"Пастернака не читал, но осуждаю"
В точку! На будущее, перед там как писать обзор, сначала хотя-бы подержите в руках предмет о котором собрались писать своё "творение пера", а до этого держите свои авторитетно-инженерные выводы при себе, ибо в данном случае они мягко говоря не компетентны и не уместны
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 1068

Дата: 04 Янв 2015 16:22:17 #  

Мишган
Что мешает, вместо модуля FM-радиоприемника вставить туда SDR, с панорамой на весь шестидюймовый экран и декодированием хоть C4FM, хоть DMR, хоть APCO-25 на лету? Правильно. А ничего и не мешает.

И что-то мне подсказывает, зная скорость обновления модельного ряда на рынке смартфонов, что такие модели появятся на рынке всего через пару лет. Аккурат к тому времени, когда фирма Yaesu наконец доведет до ума свою недомобилу Yaesu FT-2DR с цветным экранчиком 4х4 см и камерой 240х320 пикселов.

Вот их то и купят радисты в 2020 году за 630 баксов, а Yaesu FT-2DR так и останется очередным курьезом из серии "рации, которых обогнало время".


Говорить о будущем - дело неблагодарное, особенно о таком по современным меркам отдаленном, когда, как в известной сказке о Ходже Насреддине, умрет или шах, или ишак :)

Но можно вспомнить не такое отдаленное прошлое, по определенным критериям напоминающее обсуждаемый здесь случай.

GPS-чипы на борту смартфонов являются стандартной опцией уже лет десять, если не больше.
Навигационных приложений на Google Play и AppStore - пруд пруди на любой вкус и цвет.
По разумениям диванных хомячков, специализированные карманные GPS-навигаторы должны были бы уже давно умереть как класс - еще бы, у смартфона и дисплей больше, и софт дополнительный можно ставить.

Но тем не менее мы наблюдаем следующую картину: https://buy.garmin.com/en-US/US/on-the-trail/handhelds/cOnTheTrail-cHandheld-p0.html
Все перечисленное там вполне себе производится и успешно продается, несмотря на то, что у старших моделей типа Montana 600/650 экран всего-то 4 дюйма с разрешением какие-то жалкие 272x480.
Причем продается все это практически по тем же ценам, что и смартфоны.

А причин тому несколько.

Первая, и самая главная: смартфон не рассчитан на активную работу в режиме 24x7. Причем как в автономном - в режиме навигации с включенным дисплеем он быстро сажает батарейку, так и от внешнего питания, когда он начинает греться как печка с последствиями в виде разнообразных глюков и поломок.

Второе: для специализированных навигаторов прочный корпус с утопленным дисплеем, защита по IPX7, дисплей, не слепнущий на самом ярком солнце благодаря технологии transflective TFT - норма, аналогичные же смартфоны стоят уже в разы дороже.

Третье: несмотря на изобилие навигационного софта, пока никто так и не смог сделать ничего, по сумме факторов приближающееся к специализированному карманному GPS-навигатору.

Можно продолжать и дальше, но это, на мой взгляд, основное.

В общем, к чему это я: ну предположим, какой-то китайский производитель вставит в свой смартфон SDR (в чем лично я сомневаюсь - слишком узок круг таких потребителей, страшно далеки они от народа, а китайцы привыкли делать массовый продукт для широкой публики большими сериями и вследствие этого дешево). Ну а дальше-то что? Честно говоря, я не знаю, зачем вам вообще УКВ-радиосвязь в городе, если вы не охранник/мент коп полицейский/пожарник/строитель и т.д. - сотовая связь удобнее, надежнее и предоставляет высокоскоростной доступ в Интернет, хотя и стоит каких-то, для большинства небольших, денег.
Ну а если вы выбираетесь в те места, где сотовой связи нет, а все, включая электричество, приходится возить с собой, то вот тут вышеописанные мной причины никуда не денутся и в случае смартфонов с SDR на борту.

В общем, как показывает аналогия с GPS-навигаторами, появление какого-то функционала на универсальной платформе вовсе не означает смерть узкоспециальных устройств. Просто потому, что универсальная платформа никогда не может охватить 100% нужд всех пользователей, которые к тому же могут быть диаметрально противоположны.

Поэтому нишевые продукты будут всегда.
van
Участник
Offline5.3
с ноя 2007
107-109
Сообщений: 626

Дата: 04 Янв 2015 21:51:45 #  

Блин... То дуплекс людям не нужен, то цветной экран.

Скажу вам по секрету: в России, даже в ее европейской части, есть достаточно обширные места, где мобила не работает. Совсем. Лично проверял
Я знаю такие места в "Новой Москве".
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 7986

Дата: 04 Янв 2015 22:18:09 #  

самое удивительное, что большинство таких людей с дивана не встают. Зато соседу можно похвастать новой станцией.
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 243

Дата: 04 Янв 2015 22:57:17 · Поправил: Мишган (04 Янв 2015 23:14:50) #  

"Я чего-то не понял, вы написали обзор станции не то чтобы не подержав в руках, а даже не увидев в живую?" - Zigler - я вам подсказываю - рация только анонсирована и еще не выпущена в продажу. И вообще серийную версию никто в принципе, в руках не держал. Сейчас существуют только опытные модели, которые той версии, которая посупит в продажу (если вообще поступит) могут и не соответствовать.

Чтобы понять удобно ли ездить на велосипеде с квадратными колесами не обязательно держать его в руках. Достаточно знать, что колеса у него квадратные. Чтобы оценить полезность/бестолковость рации фирма Yaesu дала вам достаточно информации. Если вы не в состоянии ее проанализировать - это ваша проблема

Со своей стороны - как она появится в продаже - я, естественно, постараюсь ее протестить и дополнить рейтинг инфой о глюках и косяках, выявленных в ходе эксплуатации.

Вы, конечно-же, Zigler, уже не только держали ее в руках, но и успели попользоваться?
Можете, Zigler, написать умнее - напишите свою чушь. Мы прочитаем. Особенно хотелось бы почитать - про того дурака-радиолюбителя, у которого жизнь зависит (???? что, если QSL-карточку не получит - удавится???) от картинки 240х320 пикселов и который использует радиолюбительскую (читай для поиграться) рацию вместо военной. Да, и еще про сферических коней в космическом вакууме - тоже напишите. Очень интересная тема.

А страшилки, про жизнь радиолюбителя, зависящую от картинки и пуленепробиваемые рации рассказывайте, уважаемый диванный теоретик, диванным же хомячкам. У вас это очень хорошо получается.


avk - во первых, до 2020 года всего пять лет. Во вторых, радиолюбительская рация - эта не та штука, которая, простит вам купание в болоте - она не для этого. Представлять FT-2DR, как нишевый продукт для МЧСников - мягко говоря глупо - хотя бы потому, что:
A) рация имеет IPX-рейтинг IP-55 и первое падение в лужу станет для нее последним
Б) сама фирма так ее не позиционирует
В) Хорошо. Напишите, что лично вам нужно в РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКОЙ рации, чтобы вы ее купили за свои 630 долларов.

PS смартфон не рассчитан на активную работу в режиме 24x7 - открою страшную тайну - любая РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКАЯ рация тоже. Просто сгорит. И 24 часа с включенным GPS-навигатором тоже не протянет. У меня, например, FT-1 cажала свежезаряженный аккум в ноль часа за четыре.


DEN - самое удивительное, что большинство таких людей с дивана не встают. Зато соседу можно похвастать новой станцией. - вот именно. Больше вам скажу - вот именно они и покупают такие рации за 56 000 рублей, как и золоченые айфончики за 47 тысяч, чтобы, потом, тупо с них звонить, как с Нокии за 500 рублей. Для этой категории, похоже, FT-2DR и предназначена. Картинки с нее отправлять они все равно не будут (ну может пару раз по приколу) и GPS им нужно для понтов, а не координаты опререлять.
vbnzxc
Участник
Offline1.0
с июл 2013
Россия Крым
Сообщений: 38

Дата: 04 Янв 2015 23:10:25 #  

Кстати если нужна телефон рация посмотрите на runbo x6 , там есть все, включая рацию на 2м или 70 см диапазон и даже сделан доп софт для более комфортной работы. К тому-же она поодерживает otg что не помешает присобачить к ней китайский свисток с чипом rlt2832 и принимайте что хотите. Правда даже довольно хороший аккум не позволяет ей прожить дольше 1 дня при активной работе, так что решайте сами нужна ли вам супернавороченная рация которая на второй день похода по каким-нибудь ебеням без доступа к электричеству лишит вас связи, или лучше купить тот же баофенг с 3.8 амперной батареей которой гарантировано проработает минимум дня 3-4 при активном радиообмене.
vbnzxc
Участник
Offline1.0
с июл 2013
Россия Крым
Сообщений: 38

Дата: 04 Янв 2015 23:13:23 #  

Вот описание , цена у китайцев немного дешевле runbophone.ru/runbo_x5_cat/runbo_x6.html
Мишган
Участник
Offline3.7
с дек 2010
Москва
Сообщений: 243

Дата: 04 Янв 2015 23:17:43 #  

vbnzxc - да. Вот что-то подобное я и имел ввиду, говоря, что будущее за такими аппаратами, а не за девайсами, типа FT-1/2 DR.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®