На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 106,
участников - 15 [ sergsib, Kim Mathers, SWRadio36, melom, WolF, NBP FM, alexr171, 9c4772, VRN36, TSSDR, Slavik, N4832, slava68, Sergey4565, UA1CFM]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Измерительные и лабораторные приборы —› Выбор антенного анализатора 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  ...  13  14  15  16  17  18  19  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Carwizard
Участник
Offline1.3
с янв 2010
Семиречье
Сообщений: 132

Дата: 10 Июл 2019 01:49:47 · Поправил: Carwizard (10 Июл 2019 04:13:52) #  

Некоторые из готовящихся картинок:
Одна антенка на 3-х разных приборах, общий вид
Собранные gif-ки (по 5 сек) деталей результатов измерений, на скринах экранов:
Экраны Arinst VR
Экраны Anritsu
Экраны GenCom

То же самое, но в другом варианте представления сравниваемых результатов (горизонталь):
Сравнение VSWR
Сравнение Return Loss
Сравнение диаграммы Вольперта-Смита
Сравнение измерений фазы

То же самое, но в вертикальном размещении склеенных скринов:
Сравнение VSWR
Сравнение Return Loss
Сравнение диаграммы Вольперта-Смита
Сравнение измерений фазы

Вопрос к зрителям: какой из 3-х представленных вариантов, наиболее удобен к восприятию?

Все измерения проводились в одной точке пространства, при равной полосе частот и кол-ве точек выборки, в равном масштабе.
Ну и естественно с предварительной калибровкой измерительных плоскостей всех трёх приборов одним и тем же комплектом калибровочных мер, нормированных "с запасом по верхам", аж до 26,5 ГГц.
Сравнительные измерения проведены в разных режимах, в том числе по амплитуде и частоте встроенных генераторов, по амплитуде и частоте анализатора спектра и прочее...
Причём сравнивался не только рефлектометр VR, но и анализатор спектра со встроенным генератором SSA-TG R2.

Внутреннее убранство SSA-TG R2
Внутреннее убранство VR

Пока не все материалы обработаны, обзорная статья ещё пилится.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1136

Дата: 10 Июл 2019 09:11:20 · Поправил: rn9aaa (10 Июл 2019 09:11:53) #  

Carwizard
Все измерения проводились в одной точке пространства, при равной полосе частот и кол-ве точек выборки, в равном масштабе.

На одной и той же антенне все три показывают плюс минус лапоть. :) маркеры 1278.88, 1277.2, 1276.2 :)
http://trueimages.ru/img/65/47/af2152d5.jpg
Реклама
Google
Carwizard
Участник
Offline1.3
с янв 2010
Семиречье
Сообщений: 132

Дата: 10 Июл 2019 10:16:13 · Поправил: Carwizard (10 Июл 2019 10:20:32) #  

плюс минус лапоть
Не "лапоть", а весьма таки точно, суммарный разброс по трём приборам всего 0,9 МГц. На той частоте этот разброс составляет каких-то 0,07%, что является уровнем промышленного прибора индустриального класса. Да, ещё не уровень метрологии ГосСтандарта, но и не "лапоть". Кроме того, число выборок у всех приборов разное: 1000, 1001 и 1102, естественно маркеры встанут на разные частоты, каждый по своей сетке.
Покажите мне иной бюджетный (карманный) СВЧ векторный анализатор цепей, с точностью измерения менее 0,1% ???
И что бы он обязательно умел работать в очень нужных мне полосах: LPD, Wi-Fi и 5,6-6,0 ГГц.
rn9aaa
Участник
Offline3.7
с авг 2005
ХМАО-Югра
Сообщений: 1136

Дата: 10 Июл 2019 10:36:24 · Поправил: rn9aaa (10 Июл 2019 10:37:13) #  

Carwizard
всего 0,9 МГц
от показаний центральной картинки. 1278.8-1277.2=1.6 МГц , а край 1278.8 -1276.2 =2.6 МГц это так "о математике".
Carwizard
Покажите мне
Вас я что уговариваю покупать или нет? Устраивает вас и до свидания.
Aleks07111971
Участник
Offline1.1
с фев 2018
Москва
Сообщений: 40

Дата: 10 Июл 2019 10:44:22 #  

Вы серьёзно считаете это критичным на таких частотах?:)
Вот из за подобных оценок, я года три был безприборником, особенно усирались владельцы дорогих ростестовских аппаратов.
Когда забил на таких советников, купил китайца 1201, и понял что дешего не значит плохо!
khach
Участник
Offline1.7
с апр 2008
Сообщений: 239

Дата: 10 Июл 2019 11:32:12 #  

VNA обычно сравниваются на неоднородных линиях типа 50-25-50 https://www.kirkbymicrowave.co.uk/Support/FAQ/How-do-I-verify-the-calibration-kit-is-working-properly/ или хотя бы коаксиальный тройник с куском короткозамкнутой линии. С антенной уж очень много непоняток в ближнем поле.
Carwizard
Участник
Offline1.3
с янв 2010
Семиречье
Сообщений: 132

Дата: 10 Июл 2019 11:51:51 #  

Вы серьёзно считаете это критичным на таких частотах?
Не обращайте внимание на очередного "диванного метролога". Они все такие, к сожалению, весьма далёкие от реальной жизни.
С антенной уж очень много непоняток в ближнем поле.В безэховой камере, или на открытом небе с исключением интерференции, никаких проблем нет в сравнении даже на конкретной антенне. Это был всего лишь один из разных тестов, там же не только антенны были, но и атеннюаторы, фильтры, калибровочные меры (OSL). Измерение генератора и модуля анализатора, внешних генераторов, так как прибор был не только рефлектометр.
И главное - тест не метрологический, а для любителей-практиков. Что бы им было понятнее, брать такую байду себе, или не брать. Так как мелких показомеров развелось как грязи, всяких разных, а по сему народ испытывает затруднения в выборе. Для очень серьёзных контор не подойдёт, так как приборы изначально позиционируются именно как для радиолюбителей широкого профиля. То есть просто для частных (домашних) мастерских, и для полевых работ на выезде. Например идеально подходит для занятий FPV, где постоянные работы с диапазонами от 400 до 6000 МГц.
Carwizard
Участник
Offline1.3
с янв 2010
Семиречье
Сообщений: 132

Дата: 10 Июл 2019 11:57:31 · Поправил: Carwizard (10 Июл 2019 11:58:12) #  

а край 1278.8 -1276.2 =2.6 МГц это так "о математике".
Вы сперва глаза разуйте, прежде чем браться тут за преподавание математики.
Левая картинка: 1276,88 МГц (1276,9)
Центральная: 1276,29 МГц (1276,3)
Правая картинка: 1277,20 МГц (1277,2)
Максимальный разброс: 1277,2 - 1276,3 = 0,9 МГц.
Что и есть 0,07% от частоты 1277 МГц.
Aleks07111971
Участник
Offline1.1
с фев 2018
Москва
Сообщений: 40

Дата: 10 Июл 2019 12:03:52 · Поправил: Aleks07111971 (10 Июл 2019 12:06:58) #  

Carwizard
Серьёзные конторы-это у которых цена по запросу?:)
И вопрос для спецов-смог бы пройти Кроксовский антенны анализатор поверку в РОСТ-ТЕСТ?
Carwizard
Участник
Offline1.3
с янв 2010
Семиречье
Сообщений: 132

Дата: 10 Июл 2019 14:11:32 #  

Серьёзные конторы-это у которых цена по запросу?
Под "серьёзными конторами" имелось в виду не продавцы, а потребители аналогичной продукции, как например центр им.Хруничева, или компании обслуживающие стационарную и подвижную ЗАС радиосвязь для спецслужб и силовых ведомств. А там им приходиться ежемесячно замерять и сдавать распечатки текущих настроек у большой массы клиентского "спец-железа", для которого далеко не всякий Anritsu подходит по точности. Вот для таких контор не подойдут данные приборы любительского класса, коими и являются Arinst-ы. Но для любителей и хоббистов, реально выше крыши достаточно их способностей. Только вот объединили бы оба прибора в один корпус, и допилили бы работу с маркерами.
Aleks07111971
Участник
Offline1.1
с фев 2018
Москва
Сообщений: 40

Дата: 10 Июл 2019 14:44:53 · Поправил: Aleks07111971 (10 Июл 2019 15:23:19) #  

Carwizard
Делают (разрабатывают)уже два в одном Крокс. Будет стоить штуку баксов, двух портовый.
Обещали осенью продажи открыть.

А вот насчёт дороботок уже выпускаемого желеща, вряд ли, просил чтобы анализатор при измерении КСВ шкалу растягивал до 1,5, дааавно было, но ВОЗ и ныне там, вобщем будут только критические ошибки исправлять, хотелок не будет!:)
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2347

Дата: 11 Июл 2019 07:07:11 #  

Для "хоббитов" более интересным будет Оса103 с доп. платой.
И диапазон снизу шире и функционал поболее и цена более привлекательнее.
А двухпортовый, приставку, за "штуку" зелени, любителю... ну, не знаю...
Хотя те же Ригэсперты ОВЧ-шные однопортовые берут же, да и Deepace-вские ВЧ мультиметры тоже берут!
Странный оне народ, эти радиолюбители! ;) :)
Но nanoVNA всё же на пятки наступааает! ;)
Carwizard
Участник
Offline1.3
с янв 2010
Семиречье
Сообщений: 132

Дата: 11 Июл 2019 09:05:38 · Поправил: Carwizard (11 Июл 2019 09:08:40) #  

Для "хоббитов" более интересным будет Оса103
Он слишком уж низкочастотный (в базовой версии), нашим "хоббитам" такое не интересно, всем давно подавай диапазон 5,8ГГц, как основной, ну и 1,2ГГц, а так же LPD тоже нужны. А Оса103 всего до 0,1 Гига, то есть вообще ни о чём для наших интересов. Коротковолновикам да, подходит, а нашим интересам - ну никак. Да и набор конструктор из раздетых платок, как-то не серьёзно. Хотелось бы законченного решения, с питаловом и дисплеем, всё в одном. И что бы внешних смартфонов не требовал.
Но nanoVNA всё же на пятки наступааает!
И это здорово, сие не может не радовать! Хватит уже любителям морозить кучу бабла в Анритсах и прочих Родных и Чёрных. Пора бы посливать супер-бренды, и перейти на карманники, если они оказываются умеют ничуть не хуже давать результаты измерений, пусть и с упрощённым юзабилити.
Aleks07111971
Участник
Offline1.1
с фев 2018
Москва
Сообщений: 40

Дата: 11 Июл 2019 10:45:15 #  

Заказал я NanoVNA, будем поглядеть, сравним с 1201, VNA tiny, Крокс.
Carwizard
Участник
Offline1.3
с янв 2010
Семиречье
Сообщений: 132

Дата: 11 Июл 2019 11:03:24 #  

NanoVNA
Так он тоже оказывается низкочастотник, всего-то до 0,9 Гиг.
Мне не пойдёт такое, к сожалению, мне нужно до 6 Гигов.
А чем выше частотка, тем дороже, почему-то. :)
Aleks07111971
Участник
Offline1.1
с фев 2018
Москва
Сообщений: 40

Дата: 11 Июл 2019 11:21:53 #  

Carwizard
До 6 гигов только Крокс, цена то же не слабая 41 тыр.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 6984

Дата: 11 Июл 2019 12:12:23 #  

Так он тоже оказывается низкочастотник, всего-то до 0,9 Гиг.

Это всего лишь один из недостатков.
Там динамика в районе 50 дб заявлена, неясно что им мерить, bpf разве что какие нибудь простенькие.
Ну и фазовые шумы там скорее всего дичайшие.

Но все по деньгам вобщем то :) Показометр по цене показометра. Все честно.
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2347

Дата: 11 Июл 2019 12:21:05 #  

Всё относительно в наших хоббЯх!
И если прибор не работает на КВ, для многих это - минус!
nanoVNA брать увы - не буду, бо уже KC901S есть...
Но невзирая на это с удовольствием приобрел Осу103 в базовом варианте
и подумываю над приобретением второй части к ней.
901-ый к сожалению не даёт возможности именно посмотреть сам сигнал, не выводится
с него наружу ничего. А Оса103 имеет такую возможноть.

А так-то nanoVNA подержать в руках и поюзать очень хочется!
Вот ещё жду, SDR приемник от того же автора появится на Али или нет?
Ежели да и за те же деньги, мож и взял бы...
deepaer0
Участник
Offline2.1
с ноя 2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 170

Дата: 01 Авг 2019 11:14:04 #  

Здравствуйте,

Пожалуйста, не швыряйте в меня ботинком, я чайник, заказал nanoVNA.

Посоветуйте, пожалуйста, книгу или материал чтоб разобраться что и как меряется антенными анализаторами, азы желательно.

Спасибо
Carwizard
Участник
Offline1.3
с янв 2010
Семиречье
Сообщений: 132

Дата: 01 Авг 2019 11:22:29 · Поправил: Carwizard (01 Авг 2019 11:22:53) #  

Посоветуйте, пожалуйста, книгу или материал чтоб разобраться
Лучше поступайте в институт, на 5 лет очного обучения.
Только по книжкам, навряд ли полностью удастся разобраться.
Ну если совсем уж для простейшего начала, то можно и это глянуть: http://www.ra6foo.qrz.ru/smith.html
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7752

Дата: 01 Авг 2019 11:40:15 #  

......то можно и это глянуть: http://www.ra6foo.qrz.ru/smith.html
или сюда http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?40166-nanoVNA-%E8%E7-%CA%E8%F2%E0%FF
У меня тоже такой есть , недавно получил, разбираюсь. Черный по цвету, с аккумом внутри. КСВ кажет нормально, диаграмма Смита тоже работает.
deepaer0
Участник
Offline2.1
с ноя 2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 170

Дата: 01 Авг 2019 16:03:32 #  

Carwizard

то можно и это глянуть: http://www.ra6foo.qrz.ru/smith.html

Пять лет института это непозволительная роскошь для хобби, к сожалению. Спасибо за ссылку, буду изучать теорию.
khach
Участник
Offline1.7
с апр 2008
Сообщений: 239

Дата: 01 Авг 2019 21:46:45 · Поправил: khach (01 Авг 2019 21:47:14) #  
deepaer0
Участник
Offline2.1
с ноя 2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 170

Дата: 02 Авг 2019 11:20:43 #  

khach
Это царский подарок, спасибо!
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7752

Дата: 05 Авг 2019 00:05:09 #  

Народ подскажите , что такое "LOGMAG" в китайском NanoVNA?
Carwizard
Участник
Offline1.3
с янв 2010
Семиречье
Сообщений: 132

Дата: 05 Авг 2019 07:06:33 · Поправил: Carwizard (05 Авг 2019 07:07:57) #  

что такое "LOGMAG"
Это не только в китайской, но и в разных других приборах встречается.
Так называется график отражённых потерь (логарифмически отображаемая магнитуда "ЛогМаг").
То же самое, что и Return Loss.
Ещё бывает просто "Mag" - это линейно отображаемая магнитуда (амплитуда).
Carwizard
Участник
Offline1.3
с янв 2010
Семиречье
Сообщений: 132

Дата: 05 Авг 2019 07:15:55 · Поправил: Carwizard (05 Авг 2019 07:16:18) #  
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6283

Дата: 05 Авг 2019 12:09:45 #  

ats52

Это S11 в логарифмическом масштабе (в дБ), или как уже сказали ReturnLoss, т.е. коэффициент отражения от DUT обратно в порт источника.
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7752

Дата: 05 Авг 2019 12:12:21 #  

Carwizard, спасибо. Бум изучать дальше.
valday
Участник
Offline1.5
с окт 2012
Сахалинская область, город Корсаков
Сообщений: 187

Дата: 12 Авг 2019 08:45:14 #  

Пришло время заказывать анализатор.
Напомню, что в приоритете приборы до 5-6 Ггц

Из претендентов KC901V и набор от Arinst.
В обоих случаях потребуется набор для калибровки.

У Китайцев к 901-ому такие наборы в комплекте не видны, а отдельно +10-15 т.р.
Вопрос гарантии и прошивок вообще под вопросом. Плюс цена около 135 т.р.

У Крокос Аринст выйдет вроде как с поддержкой и гарантией хоть какой то.
Ценник на набор от них выходит 92 т.р.

А теперь вопрос - кроме возможности измерений в КВ диапазоне, у 901-го есть преимущества перед Arinst, чтоб доплачивать +50 т.р. и не иметь по сути техподдержки?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  13  14  15  16  17  18  19  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.046; miniBB ®