На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 44,
участников - 5 [ YuriVR, nkshp, sergsib, TDK, Unkers89]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Помогите с детекторным приемником 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  23  24  25  26  27  ...  31  32  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 16 Янв 2023 17:24:03 #  

Programmist
даже самые хорошие АМ-передатчики имеют по 2ой гармонике модуляции -60дБ. Многие любительские трансивера значительно фонят на уровне -40...-50 дБ вокруг своего сигнала. Суть не в этом. На отстройке 20 и более кГц все они всёравно дают более 80дБ.

Дело в эфирной динамике , далеко от передатчиков. Проволочные антенны в тизиз местах от помех дают 120дБ, экспедиции на океанские острова и до 140дБ измеряли. Но в наших техногенных местах 100дБ наверно является более реальной цифрой. Поэтому в узле подцепки антенны к диодному детекторному приёмнику нужно предусмотреть адаптацию на не менее 40дБ если с КВ, а если СВ то хотя бы 20дБ.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 16 Янв 2023 17:27:23 · Поправил: Programmist (16 Янв 2023 17:35:36) #  

Sinus
Вы раньше были собеседником толковым, доброжелательным, и с хорошим чувстом юмора, а теперь всё чаще напоминаете, извините, троля.
Ну уж извиняйте, по-другому не умею, ситуация нынче такая, что не всё можно писать открытым текстом.
И не всегда нужно подставлять вторую щёку.

Хайо
нужно предусмотреть адаптацию на не менее 40дБ если с КВ, а если СВ то хотя бы 20дБ.
Наверно нужно, но это уже получится не детекторный приёмник. Вот так оно всегда и бывает.)
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 16 Янв 2023 17:35:13 #  

Вопрос на засыпку... и на диспут.

Составим два одинаковые МА , к примеру стержнями 200х10 их М400НН по 200 мкГн (стандарт) и к ним двухсекционный КПЕ стандартный.

Эти 2 МА ставим крестиком, и предполагаем, что они из-за ортогонального расположения и тщательного исплнения не влияют друг на друга. К одной из них подцепим диодный детектор.

Пока ловит только одна МА, которая с детектором.

Поставим на обе МА небольшую катушку связи и соединим обе МА между собой, но не очень то сильно, только чтобы АЧХ была с малой посадкой.

По теории на центральной частоте фаза между связанными контурами составляет 90грд.

Раз обе МА находится по меркам длины волны в одной точке, мы должны получать круговую поляризацию, это чень забавно для приёма около зданий, гда поляризация на СВ бывает довольно "диагональная" и редко чётко вертикальной.

К тому, работа двух контуров расширит полосу не в ущерб резонансного сопротивления. То есть можно при большой добротноси получать хорошее звучание.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 16 Янв 2023 17:45:26 #  

Хайо
Вопрос на засыпку...
Рад бы помочь, но не возьмусь. Конструирование радиоприёмников требует знания множества нюансов и опыта.
работа двух контуров расширит полосу не в ущерб резонансного сопротивления
Чисто интуитивно - да, звучание должно быть лучше.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 16 Янв 2023 18:11:48 #  

насчёт звучания и так ясно и проверено. У меня и МА и телескоп есть для ДВ и СВ в двухконтурном режиме. Это реально круто и красиво работает. Но пришла идея такая оригинальная насчёт поляризации. Головоломка ещё та.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 16 Янв 2023 18:24:20 #  

Хайо
Это реально круто и красиво работает.
Я знаю. Боюсь представить что будет, если это дело подключить к правильной акустике.
На которой слышно 100%, вместо обычных 50.
Головоломка ещё та.
Да, это точно.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 16 Янв 2023 18:27:01 #  

Хайо

. Катуку брал дроссель ДМ-0,1-220 = 220мкГн и КПЕ от ОКЕАНа, диод Д311, наушники кОм-ные старые советские.
Ну вам-то делать такую ошибку. Что это за катушка. Раньше сработало бы, сейчас нужна катушище, да с литцендратом!
Ситуация сегодня как в начале 20 века, когда все станции были только за границей! Кстати, если не нужны наушники, а значит и моща в нагрузке тоже не нужна, то при использовании высокоомного резистора и усилителя можно использовать и достаточно короткую антенну, а если и смещение подать на диод...да с хорошим вариометром...вся Европа будет в динамике
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 16 Янв 2023 18:49:20 · Поправил: ivanovgoga (16 Янв 2023 18:54:20) #  

То есть можно при большой добротноси получать хорошее звучание.
При большой добротности нет никакой проблемы получить хорошее звучание. Надо поднять высокие в УНЧ а так же сделать в УВЧ быстродействующую петлю АРУ только на нч-сч звуковые частоты. Ну и фнч в УНЧ килогерц на 8-9
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 16 Янв 2023 18:56:32 #  

ivanovgoga
Надо поднять высокие в УНЧ а так же сделать в УВЧ быстродействующую петлю АРУ только на нч-сч звуковые частоты.
Ну, нет. Ни о какой коррекции АЧХ и АРУ здесь речи быть не может.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 16 Янв 2023 19:01:18 #  

Ну, нет. Ни о какой коррекции АЧХ и АРУ здесь речи быть не может.
А почему? Я так делал и прекрасно работает.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 16 Янв 2023 19:02:18 #  

ivanovgoga
вот так из безобидного детекторного приёмника растут большие и тяжёлый приёмники, тут уже лампы предлагали, с накалом по энергопотреблению как мини-SDR....как 100 лет назад.

100 лет назад не было LED-освещения и частотников для водо-насосов.

Это был простой эксперимент на быструю руку , проводить время в зимний вечер с сыном. присобачили ,что нашли в коробках. Кстати дроссели то хорошие по качеству. Антенна то была 8м провод, катушка чисто контурная. Добротность около 100 даст легко на СВ.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 16 Янв 2023 19:11:55 · Поправил: Programmist (16 Янв 2023 19:13:36) #  

ivanovgoga
А почему? Я так делал и прекрасно работает.
Понятно, что работает, но речь шла не об этом.
Даже не знаю как выразиться, наверно правильно будет об объёмности и полноте звучания.
А оно простыми тембрами не получается, тем более с АРУ.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 16 Янв 2023 19:12:22 · Поправил: ivanovgoga (16 Янв 2023 19:15:51) #  

Хайо

ivanovgoga
вот так из безобидного детекторного приёмника растут большие и тяжёлый приёмники, тут уже лампы предлагали, с накалом по энергопотреблению как мини-SDR....как 100 лет назад.

В смысле? Детекторный приемник сегодня в наушниках никто слушать не будет, а вот приемник с громкоговорителем -будут.
Добротность 100 на 8 метров антенны это ведь совсем ничего для современного эфира в середине России, где вообще нет радиостанций.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 16 Янв 2023 19:15:13 · Поправил: ivanovgoga (16 Янв 2023 19:17:29) #  

Programmist

Даже не знаю как выразиться, наверно правильно будет об объёмности и полноте звучания.

В вас "аудиофил -убийца эквалайзеров" проснулся?))
Но мы тут не искажаем, а восстанавливаем истинный спектр, после высокодобротного узкополосного тракта
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 16 Янв 2023 19:17:04 · Поправил: Programmist (16 Янв 2023 19:23:59) #  

ivanovgoga
Детекторный приемник сегодня в наушниках никто слушать не будет, а вот приемник с громкоговорителем -будут.
Тоже не будут. Потому и перешел на цифру, но получилось как всегда, большое и тяжёлое.)

В вас "аудиофил -убийца эквалайзеров" проснулся?))
Он во мне давно сидел, но решил проблему совершенно другим способом.)
мы тут не искажаем, а восстанавливаем истинный спектр, после высокодобротного узкополосного тракта
Если требуется восстановление, тогда да, молчу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 16 Янв 2023 19:18:08 #  

ivanovgoga
поэтому и был единственный улов 1521 Китай, они на Урале хорошо идут всегда в тёмное время суток. Эксперимент прошёл с уловом, задача была выполнена. Д на самом деле он пробовал с конструктором по электронике (из детского магазина) и там вообще ничего не получилось. Пришлось привлечь советский ноу-хау.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 16 Янв 2023 19:19:48 #  

Programmist
а как было хорошо с маленькими квадратиками а ля КОСМОС... И сигналов было в эфире и простота приёмников сама по себе дала полосу, да и наш слух ещё ловил высокие частоты)))
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 16 Янв 2023 19:21:26 #  

Тоже не будут. Потому и перешел на цифру,
У меня на даче штук 5 приемников. Правда звук не нравится. Вот подумал, наверно соберу что-нить под старину, ящикообразное с хорошим динамиком или двумя.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 16 Янв 2023 19:23:25 · Поправил: 1428 (16 Янв 2023 19:31:42) #  

От статики параллельно катушке резистор 10 МОм и неонку
Можно и так.
Только какая статика если антенна через контур сидит на земле т.е.
имеет КЗ с землёй?
Programmist
он не признаётся, где была установлена антенна
В Москве антенна метро ш.Энтузиастов жилой квартал с помехами.
42 метровый лучик.
Время-рассвет вещания на СВ, когда ещё Радио Свобода не выгнали и
кроме неё ещё три или четыре станции работали круглосуточно.

например в плане замены антенны и заземления на резонансную рамочную антенну
Нужна сторона квадрата метра три и более
-в городской квартире это невозможно
-вещания круглосуточного нет, слушать на детектор нечего почти.
За городом у меня лучик 20 метров на нём только одна станция по вечерам
и Европа, всё еле пищит, слушать только с напрягом.
Можно УНЧ подкл. тогда всё ОК. Только это уже совсем не 0-V-0 ))
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 16 Янв 2023 19:28:36 · Поправил: Programmist (16 Янв 2023 19:32:37) #  

1428
В Москве антенна метро ш.Энтузиастов жилой квартал с помехами.
Думал, что меня уже ни чем удивить нельзя, но Вам удалось.)
Так приёмники звучали только в детстве, лет 40 назад.
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 597

Дата: 16 Янв 2023 19:36:07 #  

он пробовал с конструктором по электронике (из детского магазина)
Хайо, помните такой радиоконструктор ГДРовский ВероКонструк400 вроде назывался, корпус зелёного цвета. Я с него начинал:)
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 16 Янв 2023 19:49:02 · Поправил: Programmist (16 Янв 2023 19:59:31) #  

ivanovgoga
Вот подумал, наверно соберу что-нить под старину, ящикообразное с хорошим динамиком или двумя.
Динамики тоже надо делать, я перебрал наверно все что есть, всё равно чего-то не хватало.
Сейчас вот это (ВЧ-СЧ часть), диффузоры из конопли, ящиков нет.
С динамическим подмагничиванием, 8 каналов усиления.
На том и успокоился, больше не меняю усилители и фильтры, звук никогда не кажется плохим, что самое главное.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 16 Янв 2023 19:56:49 · Поправил: ivanovgoga (16 Янв 2023 19:58:50) #  

Programmist
Класс!

Но я так заморачиваться не собираюсь. Я не настолько аудиофил. Обычные ширики 6.5 дюймов с фазоинвертором, а может и пассивные добавлю, для "бархата" )). Дача жы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 16 Янв 2023 20:00:03 · Поправил: Хайо (16 Янв 2023 20:02:44) #  

UA0OAG
жму руку, бригадир)
Это у нас в школе в продлёнке они были и в первых классах по труду с ними научились правильно крутить гайки, использовать треугольные укрепления. Из этой серии потом и были с электромотором, лампочками. А потом пошли уже на прозрачных носителях радиокомпоненты, помню, была такая большая (как 5 рублей по диаметру) катушка с кросс-намоткой для экспериментов на 137 кГц. В ГДР были 3 частоты для игрушек - 9 кГц, 137 кгц и 13,6 МГц, где можно было фигачить нам радио-пионерам.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 16 Янв 2023 20:02:46 · Поправил: ivanovgoga (16 Янв 2023 20:03:50) #  

1428
Только какая статика если антенна через контур сидит на земле т.е.
имеет КЗ с землёй?

Не совсем. По постоянному току -да, а по переменному -нет. При таких антеннах грозорарядник по любому нужен.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 16 Янв 2023 20:05:05 #  

Programmist
какой программой диффузоры моделирвались? ;-)

Динамическое подмагничивание делается против искажений в магнитной системе?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 16 Янв 2023 20:07:49 · Поправил: Programmist (16 Янв 2023 20:41:19) #  

ivanovgoga
я так заморачиваться не собираюсь
Да и я не собирался, но много работаю с различными сигналами, и когда чего-то не правильно слышно, оно сильно напрягало.

Хайо
какой программой диффузоры моделирвались? ;-)
Руками, методом проб и ошибок.
Не верьте программам, это инструмент супостата, с соответствующим результатом - помойка.
И с заоблачной ценой.
Можно только примерно определить характеристики, которые любой школьник на бумаге рассчитает.

Динамическое подмагничивание делается против искажений в магнитной системе?
Против просадки магнитного поля неодимового магнита (единственная металлическая часть во всей конструкции), кроме катушек, разумеется.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 16 Янв 2023 20:08:54 · Поправил: Хайо (16 Янв 2023 20:10:01) #  

Только какая статика если антенна через контур сидит на земле т.е.
имеет КЗ с землёй?

1428
теоретически не нужен, если мыслить электронщиком.
Но:
Большая антенна - это опасный объект ещё тот. Элементарно можно на оптимизацию отсоединить приёмник и, уаля, за время проведения работ антенна набирает себе хороший заряд. Поэтому мероприятия по антистатики должны быть частью антенны при её вводе в дом. А к приёмнику идёт уже беопасный провод.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 16 Янв 2023 20:28:24 · Поправил: ivanovgoga (16 Янв 2023 20:32:18) #  

Поляков описывал случай когда на антенне работающего! детекторного приемника собирался заряд и вспыхивала неонка(80 В, однако) подключенная параллельно катушке. Во время легкого летнего дождичка, без грозы.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 16 Янв 2023 21:08:44 · Поправил: Programmist (16 Янв 2023 21:21:46) #  

ivanovgoga
Класс!
Вот ешё, из серии звуковых излучателей.
Вполне могло бы быть детекторным приёмником, при правильном соединении всех катушек.)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  23  24  25  26  27  ...  31  32  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.031; miniBB ®