На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 3 [ Slavik, geka, muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Новые правила для зарядников в Калифорнии 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 25 Июл 2013 18:29:50 #  

Вывод: власти Калифорнии вероятно и не знали, что экономные зарядники уже давно производятся

Чисто российский вывод, шиворот-навыворот. Ибо "власти Калифорнии" как раз [таки] за использование именно таких зарядных устройств. Вероятно, они что-то об этом всё-таки знают... :)
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8300

Дата: 25 Июл 2013 20:26:49 · Поправил: Sergey4565 (25 Июл 2013 20:48:06) #  

БП Sino-American 9В 0.8А
Холостой ход: 1.9Вт, 10ВАр, 10ВА, 0.04А, 0.19cos-ф. (При к.з. cos-ф становится 0.98)

Panasonic 6.7В 550мА
1.22Вт 5.9ВАр 6ВА 0.02А 0.2cos-ф

Panasonic 6В 350мА (трансформаторный, зарядник дополнительной трубки ДЕКТ)
0.**Вт (меньше порога, не удалось снять ни один параметр)

SPN4365B 7В 300мА
1.12Вт 3.3ВАр 3.5ВА 0.01А 0.32cos-ф

Китайский универсальный, до 12В 500мА
2.1Вт 5.75ВАр 6.15ВА 0.03А 0.33cos-ф

DVE DSA-0151A-12 UP 12В 1.25А (импульсник, но греется не в меру на х.х.)
2.2Вт 4.85ВАр 5.35ВА 0.02А 0.42cos-ф

Toshiba PA2450U 15В 3А (импульсник)
2.05Вт 7.6ВАр 7.9ВА 0.03А 0.26cos-ф

InWin 300W (от корпуса формфактора "видик")
5.25Вт 11ВАр 12.3ВА 0.05А 0.43cos-ф
Реклама
Google
Arc
Участник
Offline1.7
с сен 2011
Самара
Сообщений: 165

Дата: 25 Июл 2013 21:00:02 · Поправил: Arc (25 Июл 2013 21:01:58) #  

Sergey4565
Подробно и наглядно.
Вот и подтвердились мои предположения, что все эти импульсники, что в БП, что в "сберегайках" и "диодах" реактивную мощность создают больше, чем активной потребляют. У любой инновации - две стороны. Может калифорнийские власти за "косинус фи" собрались радеть (как в "Империи зла" в годы её расцвета), а не за потребление электроэнергии на холостом ходу?
К слову, сейчас сходил до серверной, посмотрел, что её ИБП показывает: Полная потребляемая на данный момент мощность: 530 В*А, Активная мощность: 368 Вт. Соответственно "косинус" на данный момент 0,69.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8300

Дата: 25 Июл 2013 21:28:58 #  

А вот для примера светодиодная лампочка с чисто конденсаторным питанием:
1.85Вт 6.28ВАр 6.58ВА 0.03А 0.28cos-ф
В них в 90% конденсаторное питание, так-как требуется всё засунуть в цоколь, ну хоть в эфир не гадит. :)
А про импульсники всегда думал, что они не создают реактивности, так-как ток в них выпрямляется до постоянного. Но на входе стоит ферритовый фильтр, вроде и не большой, чтоб создать заметную реактивность на 50Гц, он всё-таки предназначен импульсные килогерцы в сеть не пропускать.
И постепенно возникает неприятный вопрос: а за что собственно платит простой обыватель по квартирному счётчику, однотарифному с электромеханическим табло? Не накручивает ли он лишние кВт*ч из-за большой реактивности нагрузки?
ПС: в клубном форуме все долго смеялись над "экономайзером", который при вскрытии оказался обычным конденсатором, а может в некоторых ситуациях он действительно замедляет счётчик? :-) Естественно ёмкость каждый раз подбирать надо, и тогда там ещё микроконтроллер понадобится и набор ёмкостей, а может ещё и катушек для компенсирования ёмкостной нагрузки.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24887

Дата: 25 Июл 2013 21:38:47 · Поправил: Фотограф (25 Июл 2013 21:40:15) #  

Многие люди почему то считают , что если они оплачивают ресурсы, то и потреблять их можно без всякого ограничения и здравого смысла.
kenwood33

Потребители оплачивают ресурс (электроэнергию) значительно выше себестоимости киловатт/часа. Т.Е. ОАО РАО «ЕЭС России» получает прибыль. Чем больше мы потребляем, тем больше доход у энергетиков. Представим на миг, что мы все отказались от услуг - установили у себя дома ветрогенераторы, солнечные батареи и другие источники электропитания. Что они (РАО ЕЭС) будут делать?

Объясните, если я в чём-то не прав.
Arc
Участник
Offline1.7
с сен 2011
Самара
Сообщений: 165

Дата: 25 Июл 2013 21:54:43 · Поправил: Arc (25 Июл 2013 22:02:04) #  

Sergey4565
Бытовой потребитель платит по счетчику активной электроэнергии. У меня до сих пор индукционный счетчик (с диском), в таком счетчике конструктивно заложено, чтобы он считал только активную энергию. Реактивная мощность нагрузкой НЕ потребляется, она ей создается. Т.е. нагрузка и генератор "пуляют" друг другу эту мощность по проводам, и идет она на нагрев проводов. В советские времена за реактивной мощностью, а точнее за коэффициентом мощности (косинус фи) следили, энергетикам предприятий давали премии за повышение коэффициента мощности. Конкретно, на подстанции, где несколько лет я трудился - стояли конденсаторные установки для компенсации косинуса фи, и по каждому вводному фидеру стояло два счетчика: активной и реактивной энергии. Дедушка-ветеран периодически смотрел на эти счетчики и на амперметры в отходящих с подстанции ячейках, и руководствуясь инструкцией 197-лохматого года включал-выключал те или иные конденсаторные установки. В обед дедушка сокрушался, что побросали включенными моторы в цехах, компрессорную, и вот теперь, смотри какой косинус низкий. И кряхтя шел манипулировать с очередной конденсаторной установкой. В 1970-х по слухам разок остановили даже главный конвейер такого гиганта как АвтоВАЗ- из-за неприемлимо низкого коэффициента мощности.

В Интернете была схема некоего "экономайзера", причем с микроконтроллером, который каким-то хитрым образом модулировал потребляемый ток, заставляя тем самым счетчик считать этот ток реактивным. Но я не вникал особо.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 25 Июл 2013 23:44:29 #  

Я как-то тоже заморачивался измерениями, продублирую текст сюда, sorry если с чем-то будет повтор.

1. Ноутбук (средней мощности, с процессором Core 2 Duo) - потребляет 16 ватт в режиме зарядки аккумулятора. Если же аккумулятор заряжен, ноутбук потребляет 1.7 ватт в режиме ожидания, 11 ватт в обычном режиме работы и 25 ватт в режиме полной загрузки процессора (архивирование большого файла). Блок питания от ноутбука, подключенный к розетке, потребляет 0.5 ватт.

2. Компьютер (средней мощности, с процессором Core i3 3ГГц) - потребляет 75 ватт во время обычной работы (набор этого текста), 92Вт во время 100%-загрузки процессора (архивирование большого файла) и аж 250 ватт во время игры. А вот потребление в ждущем режиме оказалось всего лишь 2.8 ватт. Интересно что выключенный компьютер все равно потребляет от сети 1.2 ватта.

3. ЖК-монитор 22" - потребляет 35 ватт во время работы и 0.7Вт в ждущем либо выключенном режиме (интересно что разницы в последних случаях нет, видимо отключение у мониторов электронное, и электроника работает в любом случае).

4. WiFi-адаптер + кабельный модем - в сумме потребляют 11Вт.

5. Прочие электронные гаджеты:
- iPad во время зарядки потребляет от сети 12.5Вт, если же включить его и выкрутить яркость на 100%, потребление возрастает до 13.5Вт. А вот iPod потребляет поменьше - 4.5Вт с выключенным экраном и 6Вт с включенным на полную яркость. При отключенном планшете - зарядное устройство не потребляет ничего (или по крайней мере, потребление меньше погрешности прибора).
- Настенные электронные часы потребляют 1.5 ватта, столько же кстати потребляет микроволновая печь с часами в режиме ожидания. Что касается энергосберегающих ламп, их потребление вполне соответствует паспортному - лампа с заявленной мощностью 13Вт, потребляет от сети 12.7Вт.

6. Холодильник (лень стало ждать до утра): 0.3КВт*ч за 335минут, если пересчитать 470квт*ч за год получается, дофига что-то. Хотя в деньгах ~1200р/год

Сделал для себя 2 вывода: в ждущем режиме блоки питания действительно нефига не жрут, можно оставлять и не париться. Ну и светодиодные лампы все же выгоднее энергосберегающих на 15% примерно.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8300

Дата: 26 Июл 2013 00:01:05 #  

1. Ноутбук (средней мощности, с процессором Core 2 Duo) - потребляет 16 ватт в режиме зарядки аккумулятора. Если же аккумулятор заряжен, ноутбук потребляет 1.7 ватт в режиме ожидания, 11 ватт в обычном режиме работы и 25 ватт в режиме полной загрузки процессора (архивирование большого файла). Блок питания от ноутбука, подключенный к розетке, потребляет 0.5 ватт.
Хороший видать ноутбук (или хреновый ваттметр).
HP ProBook 4515S от батареи в режиме печатной машинки 14-15Вт по встроенному датчику, заряд батареи 44Вт + потребление самого ноута, при работе от сети встроенный датчик не показывает потребляемую мощность, но из розетки потребляется примерно 25Вт.
akhnod
Участник
Offline1.7
с июл 2011
CCCP
Сообщений: 227

Дата: 26 Июл 2013 09:43:24 #  

Реактивная мощность нагрузкой НЕ потребляется, она ей создается
Плохо вы изучали электротехнику. Реактивную мощность могут генерировать конденсаторные установки и синхронные двигатели а ещё синхронные компенсаторы.
akhnod
Участник
Offline1.7
с июл 2011
CCCP
Сообщений: 227

Дата: 26 Июл 2013 10:13:47 #  

Даже рассчитали, что впустую расходуются 2 миллиардов киловатт-часов
Эти огромные цифры могут пугать только в отрыве от других. Вполне может оказаться, что потери в электрических сетях составляют 100 миллиардов киловатт-часов. А на наружную рекламу расходуется 1000 миллиардов киловатт-часов. Почему бы не запретить наружную рекламу? Можно больше сэкономить.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 26 Июл 2013 12:40:25 #  

А на наружную рекламу расходуется 1000 миллиардов киловатт-часов. Почему бы не запретить наружную рекламу? Можно больше сэкономить.

Ну зачем же уж так уж. Рекламой даже в СССР не гнушались ("Храните деньги в сберегательных кассах!", "Летайте самолётами Аэрофлота"!). Она пользу приносит. А здесь речь идёт о непроизводительных потерях, "зряшных". :).
Более того, как говорила моя учительница физики своему, к её сожалению, исключительно славянскому классу, "умные дети уже бы давно догадались"... :)))
Это решение властей Калифорнии не экономическое. А "политическое " и "технико-идеологическое". Они понимают, что с течением времени в каждой квартире появится 100, 200 или больше устройств, запитываемых в "дежурном" режиме. Нас уже не удивляет, что сегодня чуть ли не в каждой квартире таких устройств уже десяток-два... Поэтому уже сегодня они требуют принимать меры по разработке и внедрению соответствующих источников питания.
А что касается потерь в электросетях - это забота поставщиков электроэнергии, поскольку потребитель платит только за то, что потребил.
Elena2013
Участник
Offline1.0
с июл 2013
Москва
Сообщений: 3

Дата: 28 Июл 2013 00:16:42 #  

Дурдом, не у всех устройств ведь есть автовыключение
Elena2013
Участник
Offline1.0
с июл 2013
Москва
Сообщений: 3

Дата: 28 Июл 2013 00:17:30 #  

Дурдом, не у всех устройств ведь есть автовыключение
MK1857
Участник
Offline1.9
с авг 2010
Москва
Сообщений: 50

Дата: 20 Авг 2013 04:50:43 #  

ИИП разные есть у некторых потребление на холостом доли % а у некоторых несколько %.
У меня БП от ноута после выключения секунд 30 светодиод горит и напруга на выходе стоит, он совсем холодный без нагрузки, а другой греется и на холостом.
Я в силу универсальности питания и энергоэкономии перешёл на 1 мощный БП, и освещение у меня светодиодное от 30В питание от сети и 24В автономно.
Я когда то пытался кормить люминесцентные лампы преобразователем на 300В но он без нагрузки тянул около 5Вт.
А для всяких нагрузок есть универсальные выходы 5, 12, 15 и от 1.25 до 15 по 3А хватает всегда, все независимые каналы.
А кучку мелких адаптеров в сети не когда не держал у меня их целая большая коробка лежит даже не распакованных. И вам советую так же не юзать кучку мелких, а все мои самоделки едят от 5-16В, а более крупные 8-40В.
Да и куда удобнее не использовать UPS что бы 24-220 и потом 220-24 делать, это можно сделать и без него и не тратить драгоценный запас энергии. Для компа UPS 2000Ва тянет на холостом 130Вт и комп 200-300Вт энергосберегающий режим в виде отключения монитора 
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®