На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 165,
участников - 24 [ ivanovgoga, radioblanca, Rolands Strautmalis, ra1amw, 009, muha131, Dark, Avtomatizator, Металлист, vkot2013, Radiogubitel, ako, STABO, Sergey4565, 9c4772, money21, lanser, DEN, Ware, Mikhail77, Vad_, Slavik, ruks72, hpnt]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  74  75  76  77  78  ...  98  99  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 13 Фев 2018 21:49:21 #  

Simon
сегодня подобрали для прототипа корпуса шнон красного дерева. Думаю, это соответствует первоначальному виду и отлично сочетается с тёмными вариантами панели.
Для серебристых (214) я разглядел светлое ясень с красивым рисунком.

К началу марта делают прототип с красным шпоном. Цену не стоит обсуждать, первый всегда дорогой.
Понятно, что такой корпус только есть смысл поставить на полностью доработанный с идеальным звучанием, которму тоже цену никак не выставить по уму.
mister Flud
Участник
Offline2.5
с ноя 2008
Краснодар
Сообщений: 483

Дата: 13 Фев 2018 21:58:26 #  

Как правильно вынимать и устанавливать диапазонные планки? Раньше как то получалось,а сейчас вставить не могу. Отложил, чувствую сломаю.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 13 Фев 2018 22:23:13 #  

обратите внимание на фиксатор по середине барабана. Надо планки ровно сверху поставить и не бояться изогнуть пружину. Иногда планки плохо заходят в щель со стороны входного контура. Легкая шлифовальная обработка поланки , немного закруглить уголок и она сама сядет почти.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2316

Дата: 14 Фев 2018 14:55:02 · Поправил: Simon (14 Фев 2018 21:23:26) #  

Сегодня заканчивается мой "больничный"...сидел 4 дня дома ,немного приболел , завтра на работу.
Но что бы не терять время на лежание на диване, как только полегчало, кинулся доводить до логического конца свой 209-й.
Начал с того ,что закрепил расшатавшуюся втулку вала настройки.
Сама втулка завальцована и вытаскивать и переклёпывать в домашних условиях я не решился.
Смастерил вроде держателя из трубки такого же диаметра, сделав только ей "пятку" для крепления к корпусу.
Получилось вот так.

Закрепив её только болтом крепления блока УКВ,сменив его на плоскую головку. Плоскую часть "пятки" приклеил суперклеем (цианкрилатом Момент Профи).
За одно, чтобы не царапать лицевую панель ручкой настройки, подложил под неё фетровую шайбу.

Вырезал шайбу из шинельной суконки и приклеил её к нижнему торцу ручки настройки.

Получился недурственный плавный ход ,без неприятного скрежета по панели.
Заодно поменял диоды смесителя на Д311А...
Правда я как всегда выбрал свой путь...
Сначала измерил напряжение гетеродина на диапазонах при стоящих Д9В.
ДВ=200мВ
СВ=150мВ
СВ2=130мВ
КВ4(49м)=100мВ
КВ3(41м)=90мВ
КВ2(31м)=80мВ
КВ1(25м)=50мВ
Напряжения сняты в точке 5 платы, правда есть погрешность измерения(осциллогроф у меня реально меряет до 10МГц).
Но суть в том что напряжение гетеродина заметно падает с ростом частоты , неоспоримый факт.
Следовательно вводим частотную коррекцию по амплитуде с обратным знаком.
Получилась цепочка RC=2Х75R,300p

Проверил всё по диапазонам,всё на месте...жду вечернего эфира, проверить на качество работы.
Сейчас довольствуюсь приёмом КВ диапазонов, на слух стало лучше по шум фактору.
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 8749

Дата: 14 Фев 2018 14:59:41 #  

Следовательно вводим частотную коррекцию по амплитуде с обратным знаком.
Получилась цепочка RC=75R,130p

Какой теперь уровень напряжения гетеродина по диапазонам? Удалось повысить его на ВЧ КВ диапазонах? Если повысился, то завал чувствительности с ростом частоты должен быть преодолен, хотя бы частично.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2316

Дата: 14 Фев 2018 15:32:02 · Поправил: Simon (14 Фев 2018 15:46:53) #  

AOR
Немного выравнялся уровень гетеродина...
ДВ=200мВ
СВ=160мВ
СВ2=150мВ
КВ4=130мВ
КВ3=120мВ
КВ2=100мВ
КВ1=90мВ
На диапазонах выше 10МГц, мой осцил приверает(в меньшую сторону). но сравнивая с Д9В, разница на лицо.
Замер делал всех диапазонов по середине шкалы.

P.S.
Без RC цепочки все диапазоны работают, только ДВ затыкается и на верхних КВ, сильно уплывает частота.
Поэтому этот балласт необходим для выравнивания Диф. сопротивления смесителя(о чём и писал выше Хайо).
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1265

Дата: 14 Фев 2018 15:55:15 #  

Не помню, как ручка выполнена изнутри. Фетр будет собирать пыль вокруг себя, если обратная сторона ручки позволяет, желательно обрезать по меньшему диаметру. Я планировал (дополнительно к фетру) применить фторопластовую шайбу.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2316

Дата: 14 Фев 2018 16:10:01 · Поправил: Simon (14 Фев 2018 21:26:40) #  

spbtvmaster
В том весь и прикол,ручка внутри полая, только пояс по периметру 3мм, вот к нему я и клеил фетр.
Если бы внизу внутренности были плоскость ,всё было бы гораздо проще.
Фторопласт конечно было бы круто...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 14 Фев 2018 16:38:58 #  

Simon
напряжение не показатель для настройки смесителя в данном случае. Надо с резистором возвращать частоту гетеродина на КВ 31 или 25м на старое значение значение, как это было с Д9В.

Я не заметил особого расхождения по диапазонам значения Uгет. Как на ДВ так и на КВ 1100...1200 мВ по размаху. Это в 214ом с КТ645. Но думаю с ГТ322 это не хуже должно быть.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2316

Дата: 14 Фев 2018 16:47:55 #  

Хайо
Я так и делал, у меня диапазоны чётко выставлены, и я по старой настройке ориентировался, подключив вначале подстроечный резистор на 100 Ом...и двигая ротор приближался к станции.
Отсюда и такие значения у меня в 209-м.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 14 Фев 2018 17:05:17 #  

конденсатор там вредит, он снизит скорость , так как гетеродин предоставит синус. Поэтому надо гетеродину оставить своё синус , а резистор ограничит ток и диоды останутся при своём собственном напряжении около 190 мВ. Тогда переход в диодах быстрее будет.
бесовгон
Участник
Offline1.6
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 244

Дата: 14 Фев 2018 17:34:22 #  

Simon
В том весь и прикол,ручка внутри полая, только пояс по периметру 3мм,
полость аккуратно заливаем эпоксидкой-и всё.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2316

Дата: 14 Фев 2018 18:04:16 · Поправил: Simon (14 Фев 2018 18:30:32) #  

Хайо
Что то мне подсказывает, что после кондёра на диодах наверное будет пила(треугольник), это то же не гуд...
Короче убрал кондёр, нужно всё обдумать хорошо...в этом направлении.
Кстати в проводах и в кембрике(под планкой), обнаружился ещё один трубчатый электролит 20мкФ, между -4,7В и корпусом(3-12 пин платы).

Пришлось заменить на 50мкФ.

бесовгон
Теоретически это возможно, как только получить ровную поверхность...
Мне так проще было сделать, хотя о других вариантах я не задумывался ещё.

Как я не сопротивлялся, лампы подсветки,нужно убирать...много жрут, транзистор стаба -9В довольно тёплый, с учётом моего класса "А", транс тоже тёплый...
Уменьшение тока покоя для меня не вариант, теряю низа и искажения становятся заметны.
Менять транс то же не хотелось бы, П213(-9В) можно охладить доп. радиатором ,место есть...
Ставить светодиоды...или лампы отключать во время приёма.
Какой цвет светодиодов ещё не определился...тогда и фальш панель шкалы,придётся переделывать...
Короче на доноре нужно потренироваться...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 14 Фев 2018 19:17:05 · Поправил: Хайо (14 Фев 2018 19:18:26) #  

по светодиодам я нашёл желтые (слегка оранж) самые приятные, их можно в принципе поставить на месте лампочек и установить средний ток.
"проблема" в 209ом состоится в том, что в панели шкалы есть только 1 слой краски. В 214ом оргстекло покрыт металлической платой. Поэтому в 214ом можно сверлом 6...8мм засверилть конусы глубиной 2мм в стекло и в них разместить светодиоды с широким издучением. Их свет равномерно распределяется по всему объёму с высокой эффективностью. В таком случае зеленный цвет лучше - все белые надписи будут "фосфором" светиться и читабельность отличная. Ток диодов мизерный нужен. Пробовал на старом доноре от sibirier - очень стильно выглядит. Никаких лишних бликов.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2316

Дата: 14 Фев 2018 20:22:47 · Поправил: Simon (15 Фев 2018 17:48:51) #  

Хайо
Кстати в 209-м,не так всё сложно, как на первый взгляд.
В фальш-панель шкалы хорошо вмонтируется прямоугольный плексиглас 4мм, причём можно цветной.
Световые "ворота", как раз возле ламп(светодиодов) освещения.


В 214-м, аналогично.

P.S.
Немного поразмыслив, переделал схему питания смесителя.
Думаю что бы уйти от "пилы",нужна другая схема(исправил в пред. посте).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 15 Фев 2018 19:21:24 · Поправил: Хайо (15 Фев 2018 19:28:34) #  

Simon
тут не надо лишнее химичить со смесителем. Диоды надо питать током, а не напряжением. Поэтому правильно будет, оставить у обмотки гетеродина синус (это он только даст симметрию!) и резистором и только резистором определять ток. Я не думаю, что в 209ом напряжение от гетеродина сильно меняется. Я в 1980ие подобные гетеродины на Ge валом паял. Схема очень надёжная и предсказуемая. Лучше калибровать осциллоскоп ;-)
Из-за доминирования тока при работе диодов они по напряжению очень быстро проходят статус переключения. С осциллоскопом прямоугольник видите. А если уменьшить резистор, то диоды сидят принудительно на искривлённом синусе и вся красота попорчена.

Преимущество Д311А к всем остальным - это малое напряжение порога и это позволяет поставить резистор, не меняя схему гетеродина. Режим токовой инжекции лучше тем ,что состояние диодов меньше зависит от напряжения сигналов из УВЧ = меньше IM.
mister Flud
Участник
Offline2.5
с ноя 2008
Краснодар
Сообщений: 483

Дата: 15 Фев 2018 20:56:06 #  

Хайо
обратите внимание на фиксатор по середине барабана. Надо планки ровно сверху поставить и не бояться изогнуть пружину.
Спасибо,все получилось!
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2316

Дата: 17 Фев 2018 10:19:08 · Поправил: Simon (17 Фев 2018 11:45:56) #  

Пока не принято решение о конструкции подсветки светодиодами, решил сделать заводскую подсветку(на лампах) не постоянно включённой. А по аналогии с батарейным питанием, нажатием кнопки "подсветка". Тем более свободная группа у этой кнопки имеется.
Выиграв тем самым 68мА для УНЧ.
Попутно выяснилось что мой цифровой тестер "умер" на измерении тока менее 1А(сгорел предохранитель)...для чистоты экспериментов достал с пыльных полок свой старенький Ц4352.

К тому же измеряя ПТ, он оказался ещё и неплох(1-й класс).
Провёл некоторые измерения...
В заводской сборке приёмник(Океан 209) потребляет 25мА, в режиме ХХ(без подсветки).
Сама подсветка забирает порядка 60мА.
При максимальной громкости 120-150мА в пиках...
Но в моём случае с супер низами и работой на 4 Ом нагрузку, это меняет картину потребления...
Для качественного звука необходимый минимальный ток покоя УНЧ в пределах 70-80мА...
Что при отключении подсветки, теперь это стало возможно. Радиатор стаба -9В, еле тёплый.
Заодно просчитал внутреннее сопротивление стаба (П213), получилось 1.47 ОМ...что вполне приемлемо, для работы УНЧ на динамик 4 Ом.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 17 Фев 2018 13:18:41 #  

Simon
для себя решение уже принято на подсветку с 214ым.
На 209ый надо посмотерть живой экземпляр. Пока разработаю печатную плату на подсветку для 214ого и есть надежда, что она и на 209 подходит.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2316

Дата: 17 Фев 2018 13:20:33 · Поправил: Simon (17 Фев 2018 13:20:50) #  

Хайо
есть надежда, что она и на 209 подходит
Походу да...габариты подшкальных рамок одинаковы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 17 Фев 2018 13:23:30 · Поправил: Хайо (17 Фев 2018 13:28:33) #  

Simon
тоже когда делал уборку по потреблению тока, оказалось, что можно легко и питать активную антенну из приёмника. Всё идеально складывается.

В УМЗЧ 209ого с МП37-МП40-П213 мне несовсем стыкуется установка тока покоя для 213ых. По ВАХу всех транзисторов получается слишком широкий диапазон в решениях уравнений. Не могу пока ловить момент, который заставил бы два П213ых работать идентичным током покоя.

Как раз решение их вывести на 60...100 мА - это вариант делать это предсказуемо и идентично. Но это опять кувалдой наладили )))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 17 Фев 2018 13:24:46 #  

Simon
не в габаритах дело - они одинаковы. Дела в инжекции света в объем оргстекла, чтобы свет равномерно распределился по белым надписям.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2316

Дата: 17 Фев 2018 14:04:39 · Поправил: Simon (17 Фев 2018 14:05:16) #  

Хайо
60...100 мА - это вариант делать это предсказуемо и идентично
Именно так у меня и получилось...думаю что связано это с большим выходным сопротивлением нагрузки (8 Ом)...и расчитанную на это ООС.
И потом сам П213 очень капризный транзистор в плане работы на высокую нагрузку.
Например если разрываешь выход стаба -9В, то на нём все -20В выпрямителя, стоит подсоединить нагрузку,...-9 стабильно...!!? Не стал менять П213 только из за того,что бы не переделывать всю плату стаба. И корпус у него металл, очень энертный к температуре.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2316

Дата: 17 Фев 2018 16:00:21 #  

Увидел очередную картинку в сети с Океаном 209...навеяло воспоминания о тех временах.

На столе кроме Океана-209 в ГДР-вских наклейках, магнитофон Дайна с микрофоном МД-200.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 17 Фев 2018 16:57:38 · Поправил: Хайо (17 Фев 2018 17:03:34) #  

сегодня разобрался с большой партией ПКФ типа ФП1П1-60-хх.
Они состоятся из 4ёх резонанторв и поэтому схема у них не симметрична. У фильтров ФП1П1-61-хх есть 7 резонаторов и они симметричны. Если бы производственные разбросы были меньше, то всё сработало хорошо как это есть у MURATA CFU, там в принципе всё то же самое.

В итоге из 100шт пришлось 10шт просто выкинуть, если мыслить о качественном радиоприёме. На ГОСТ-классы 3 и хуже они пошли бы.
Что положительно - у ФП1П1 контакты к кристаллам сделанны намного лучше чем у MURATA, те часто глючат, даже новыми быть.
По большому счёту схему из 4еёх резонаторов надо понимать не просто как не симметричную, а просто не докомплектованную, т.е. якобы нет второй половины лестницы.

В итоге, если брать фильтры отдельными, то только 20% годны для качественного приёмника по форме АЧХ. Но если найти к каждому свою дополняющую половину, то практически все фильтры в паре дают отменную АЧХ. Подобное имеет место и с MURATA CFU. Только у них фильтры в отдельности уже хорошие из за малого разроса резонаторов.

Но еще один момент есть. По даташиту от ФП1П1-60 можно ожидать, что фильтры имеют и разную полосу пропускания. Я пришёл к выводу, что все они на 465 кГц выходят из одного процесса. Их потом проверят на станке с резистивным согласованием 3 кОм и мерят полосу и заграждение на примерно 440 кГц (горочка там -40...-20 дБ) . И по этим параметрам потом сортируют в подтипы.
Дело в том, что я их проверил не только с резистивым согласованием, а еще с реактивной коррекции. Если например фильтр при одних резисторах падает в полосу 7 кГц, то с коррекции его криво висящая АЧХ выровняется и фильтр получает ПП около 8 кГц и ещё с прилиной формой АЧХ.
Итог простой. Можно купить в принципе любой тип (штук 10..20 на подбор). Я во всех типах нашёл и узкие 6 кГц и широкие 10 кГц. Не рекомендую покупать подтип ФП1П1-60-05, он якобы узкий, но это с того, что АЧХ кривая и часто её не скорректировать с LC.

Общая статистика такая (и внутри отдельных подтипов она похожа)
10% не годны на хороший приёмник, АЧХ кривые несимметричные с буграми с боку в АЧХ, у MURATA это не лучше
70% имеют ПП около 8 кГц
5% имеют ПП 9...10 кГц
1% на 11 кГц (1шт на 100)
14% на 6...7,5 кГц полоса

Если поставить их в пару , то ПП сужается на 1 кГц примерно. Я подобрал пару из 10 и 9,5 кГц и получил фильтр с ПП 8,5 кГц (3дБ) с ровной вершиной на 8 кГц (+\- 0,5 дБ) , хотя каждый фильтр отдельно дал неровность 2..3 дБ.
Затухание такого комби-фильтра составляет 10дБ и это хороший результат. Горочка на 440 кГц подавлена на 46 дБ, что достаточно для защиты 1ого УПЧ от радио Китай на близких каналах.

На плате смесителя с К174ПС1 я предусмотрел установку пары ФП1П1-60. Но можно поставить только 1 фильтр, что всё равно лучше , чем заводская схема.
Это в принципе очень подходящий результат для ОКЕАНов и необходиость в переключение ПЧ-фильтров уже мала. Конечно, для SSB надо найти решение и для ШАМ тоже. Поэтому скорее, фильтр ФП1П1-61-01 с ПП 4...5 кГц и ЭМФ на 13 кГц будут идеально дополнять вариант ПП=8,5 кГц.
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 8749

Дата: 17 Фев 2018 17:09:09 #  

8.5 КГц отличный выбор для АМ я полагаю.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 17 Фев 2018 17:09:47 #  

По большому счёту, из двух ПКФ на 4 резонатора при их каскадировании образуется ПКФ их 7и резонаторов, так как 2 резонатора на стыке сработают как 1 резонатор.
Но преимущество 2ух ПКФ по 4 резонатора к одному из 7и - это то, что мы подбираем их индивидуально. Если бы на заводе подбирали резонаторы для ПКФ на 7 резонаторов, то получили бы просто красоту, но стоило быо она и в 10 раз дороже.
С другой стороны, столько же и тратим при подборе двух ПКФ.

Хороший приёмник не может быть бюджетным.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 17 Фев 2018 17:10:35 #  

AOR
это уже проверено ранее, в S-2000 я так сделал на 455 с MURATAми CFU.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 739

Дата: 18 Фев 2018 02:30:23 #  

Хайо
а что там не так с одинаковостью токов покоя? Это измерения показали? может П213 надо подбирать по зависимости Iк от Uбэ? А то все бета, бета...

и вот еще, нет ли калькулятора посчитать конденсаторы планок в excel? Я кажется купил себе проблему :) экспортную шкалу с 16 и 19 метров для Океан-203 градуированную в МГц. Такой нет ни на одном фото в Интернет даже... Но планки придется под нее переделать..
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 5936

Дата: 18 Фев 2018 09:18:24 #  

alexbe
есть у меня на почти все планки калькулятор ,где можно с разных концов рассчитать емкости. Я так и скорректировал все планки.
Но чтобы это сработало, надо мерить индуктивности примерно на 10% точность при феррит = мин/макс.
Для этого надо планку изъять лучше. Конденсаторы не надо выпаять для этого, просто прикладывать щуп к индуктивности.

Пишите мне пределы по шкале и индуктивности, посчитаю.

Но я не пошкале делал, а как сегодня диапазоны на самом деле заняты. Поэтому мои шкалы все врут, но это дело привычки на самом деле, если не заниматься спортивным DXом.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  74  75  76  77  78  ...  98  99  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.079; miniBB ®