| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 30 Янв 2018 17:49:36
#
только вот сейчас принесли океан-209 с просьбой перестроить укв-за одно и сравню работу своего-год выпуска 1983.
|
|
|
Дата: 30 Янв 2018 17:56:01 · Поправил: sibirier (30 Янв 2018 17:58:29)
#
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 30 Янв 2018 18:07:24 · Поправил: Хайо (30 Янв 2018 18:12:00)
#
у ОКЕАНОв на Si-ранзисторах входной усилитель тюнера очень мало шумит. Поэтому эти приёмники в отсутствие громкого местного сигнала дают отличную предельную чувствительность. Еще в 1988-1989 годах на 120км от польской границей в ГДР ловил кучу станций до 500 км на 65-73. Тогда в ГДР 87-108 было принято и на 65-73 не было сигналов. Приём было в городе на 5ом этаже под крышей у окна на восток.
И в доработанном моём тюнере я переделал входной контур оптимально на 87-108 и ОКЕАН намного чувствительнее, чем похвальный на УКВ PL-880.
хороший сигналв москве отметил на бизнес-фм, на джаз-канале и какой то дискуссионный канал. Остальные все дребезгами и шипением на высоких работают.
|
|
|
Дата: 30 Янв 2018 18:15:23
#
Ну Орфей-то не должен быть с искажениями. Обратили внимание на радио Орфей?
|
|
|
Дата: 30 Янв 2018 18:20:27 · Поправил: sibirier (30 Янв 2018 18:21:36)
#
Хайо
У меня и здесь проще поймать дальние станции в 65-73 чем в 88-108. И на нижней части FM тоже спорадики иногда бывают , там где ближе к 88, в отличие от того конца где 108.
Чувствительность радио здесь далеко не первое нужное обстоятельство.
|
|
|
Дата: 30 Янв 2018 18:21:29
#
я не искал долго, просто если слышал искажения - круил дальше. Они на какой частоте примерно, какой тип программы... чтобы быстрее найти?
|
|
|
Дата: 30 Янв 2018 18:23:35
#
Хайо
99,2МГц гляньте.
|
|
|
Дата: 30 Янв 2018 18:24:23
#
Когда переделал тюнер, открыл тюнер в 215ом, который 87-108 от завода. Нелогично у него входные катушки и конденсаторы. Такое впечатление, что его только по гетеродину переделали правильно ,промежуточный контур плохо сходится , а входной контур никак. И приём слабый на УКВ в 215ом.
|
|
|
Дата: 30 Янв 2018 18:25:42
#
99,2МГц гляньте.
ага, какбудто есть шкала ))) какой тип программы? Больше говорят, больше музыки?
|
|
|
Дата: 30 Янв 2018 18:31:21 · Поправил: Хайо (30 Янв 2018 18:31:37)
#
предополагал , что классику и попал... немного фазовые проблемы на высоких - шипит "С" у женского оператора. На низких всё чисто На 4+ тянет.
|
|
|
Дата: 30 Янв 2018 18:34:08
#
сейчас постареллая оператрорша - ужасно шипит "С" у неё. Может, микрофон у неё такой. У мужского всё чисто.
|
|
|
Дата: 30 Янв 2018 18:46:48 · Поправил: sibirier (30 Янв 2018 18:48:45)
#
На Вести-FM 97,6МГц считаю что качество разговорного звука тоже в норме. Но там музыки нет вовсе.
Ну а в общем - грустная картина. Особенно если про контент вспоминать.
|
|
|
Дата: 30 Янв 2018 21:13:27 · Поправил: Simon (30 Янв 2018 21:30:16)
#
Хайо
Нашёл на просторах Тырнета...то с чем я "поролся", подбирая на свой слух(тон компенсация)...
Регулятор громкости тут 47К, я думаю это можно пересчитать... хотя можно будет поставить и этот номинал,тем самым немного разгрузив детекторы... УНЧ позволяет это сделать. |
|
|
Дата: 30 Янв 2018 23:52:57
#
ужасно шипит "С" у неё. Может, микрофон у неё такой. У мужского всё чисто.
Частенько "С" на радиостанциях бывает из-за тупорылых звукачей не умеющих правильно настраивать преампы. На хороших микрофонных преампах есть специальные фильтры вырезающие "С". Друзья мои, не думайте, что на радиостанция звук формируют Боги. Во многих случаях там работают люди далёкие от понимания сути вещей. Так что перестаньте думать, что даже на именитых станциях звук правильно отстроен. Я подчас таких тупильников встречал...
|
|
|
Дата: 31 Янв 2018 09:28:33
#
sibirier
Может быть будет в помощь.
спасибо-очень нужная инфа. перестроил без особого труда-потратил ровно час с перекуром.Сравнил приёмники-мой "хорошенький"-хотя яно надо привести порядок по ПЧ- явно контура разбежались.
|
|
|
Дата: 31 Янв 2018 13:35:36 · Поправил: Хайо (31 Янв 2018 13:36:18)
#
Simon
к сожалению, в подобных схемах с фиэиологической коррекцией не показываают всё. Источник сигнала должен быть с малым внутренным сопротивлением, например, выход ОУ. А на выходе нельзя нагружать, т.е. ОУ на (+) вход или ПТ.
Данную схему просто поставить в ОЕКАНы не будет работать нужным образом.
Но ещё момент сыграет. Абсолютная громкость в ушах. Т.е. эта характеристика смещается ещё с усилением после этого регулятора и с эффективностью димнамика/наушника.
Чтобы это применить в ОКЕАНах, надо сначала проводить замеры, сколько нужна усиление после такого регулятора VOL с условием на нушники и на динамик в условиях расстояния 1...3...10м от него.
Поэтому регулятор BASS|TREBLE более универсальное решение и позволит адаптировать систему к очень многим разным ситуациям. Помним на втарых радиолах кнопки по тембру - то окестр, то джах, то рок или голос , а ещё на слушание тихо/комната/зал была кнопка у некоторых телефункенов и прочих.
Чисто по опыту с доработанным ОКЕАНом я сказал бы, что нужна тембровая линия с провалом -12...-16 дБ для динамика всегда и с провалом 6дБ для современных хороших наушников и это можно стационарно делать вообще без регулировки. ТОгда на панели получаем 2 потенциометра на капризы.
|
|
|
Дата: 31 Янв 2018 15:32:50 · Поправил: Simon (31 Янв 2018 16:04:48)
#
Хайо
Для наушников, это отдельная тема...тут другой подход нужен.
Тембры тут как раз в помощь и от них отказываться нельзя(ИМХО).
Речь идёт о воспроизведении на внутренний громкоговоритель приёмника.
После коррекции моего приёмника,слушать стало намного комфортнее(опять же, мне).
Всё это настолько субъективно.
Тем более что мне всё равно пришлось повышать нагрузку Детекторов.
Во многих современных аппаратах(бюджетного класса), в том числе и Авто, применяют именно этот вид эквалайзера...три-четыре "кнопки"..." речь,джаз,Рок,классика"...с некоторыми вариациями в названии. Для неискушённого слушателя,это наверное удобно, но не для меня.
Ограничение в выборе тембральной окраски ,меня просто убивает...тем более что есть возможность это "настроить" под себя.
Но не только Grundig,мог себе позволить тон-компенсацию...но и многие наши бренды.
Из переносных, например Рига-104, если внимательно присмотреться то схема приёмного тракта Риги, очень похожа на Океан.
Думаю не зря это было сделано... |
|
|
Дата: 31 Янв 2018 18:04:46
#
тут получается на входе ФНЧ, т.е. урежется при малой громкости и средние и высокие - это уже ближе к шумоподавлению и заодно некоторая "логарифмирование" по VOL.
Мне кажется, если делать правильное физиологическое VOL с учётом УМЗЧ и динамика , то регуляторы тембра уже не нужны, если приёмник правильно настроен по всем узлам.
Я вообще не кручу тембры в своих ОКЕАНах , потому что только крайнее правое положение звучит хорошо , а остальные комбинации тембра всегда хуже.
|
|
|
Дата: 31 Янв 2018 18:13:37
#
Сегодня в Екате проверил УКВ, тоже в ценрте города. Антенну на 1 секцию выдвинул, слабых сигналов нет. Из 32 занятых каналов только 2 немного пошалят с громкостью модуляции, но не сильно. У около 10 есть проблемы с высокими частотами по ФЧХ. А 20 станции имеют качественный сигнал и с наушниками приятно их слушать. Контент тут не обсуждаю, только звучание.
Не думаю, что в Екате оборудование лучше, чем в Москве.
По S-meter всётаки тяжело выстаить правильную настройку. Думаю на УКВ лучше иметь индикатор "центр", как дежурный.
|
|
|
Дата: 31 Янв 2018 18:14:06 · Поправил: БП630 (31 Янв 2018 18:15:48)
#
Хайо
Мне кажется, если делать правильное физиологическое VOL с учётом УМЗЧ и динамика , то регуляторы тембра уже не нужны, если приёмник правильно настроен по всем узлам.
Я вообще не кручу тембры в своих ОКЕАНах
Абсолютно с Вами согласен. Даже в приёмниках 1 и 0 класса все эти "тембры" были от лукавого...
Как там Рок ФМ на 95,2 и Звезда на 95,6 (если не ошибаюсь) в эфире звучат? Иногда слушаю в сети.
|
|
|
Дата: 31 Янв 2018 18:59:27
#
Как там Рок ФМ на 95,2 и Звезда на 95,6 (если не ошибаюсь) в эфире звучат? Иногда слушаю в сети.
шкалы то нет на ОКЕАНе... придётся поискать. Но именно плохо звучающих станций нет в Екате, чтобы хотелось дальше крутить. В Москве нкоторых вообще нельзя слушать с наушниками.
На 95,5 только есть сигнал Радио Россия (проверил в мобильнике), он в ОКЕАНе идеально звучит, в FM-радио мобильника не очень, высокие там вообще каша. ПКФ на 13 МГц видимо не оптимально настроен.
95,2 и 95,6 пусты.
|
|
|
Дата: 31 Янв 2018 21:06:58
#
Я вообще не кручу тембры в своих ОКЕАНах
Это если стационарно в одном месте пользоваться приёмником с одним средним уровнем громкости. А если его таскать в разные условия - то нужны регуляторы. BASS нужен чтобы убрать низы когда радио громко работает озвучивая грядки перед дачным домиком чтобы динамик не захлёбывался. TREBLE нужен при приёме АМ станций в условиях помех, в своём роде фильтр, замена "узкой полосы" по ПЧ. Да и при приёме ЧМ станций с учётом реального качества модуляции бывает что нужно убавить его с максимума. Слушать тихо на наушники тоже нужны эти регуляторы, так как есть возможность и потребность подключать разные наушники с разными характеристиками. Одной конкретной коррекции на выход для наушников может быть не достаточно.
У "Океана" столько разных вариантов для модернизации, что я давно решил что не остановлюсь на одном приёмнике. Буду иметь их несколько и по-разному дорабатывать.
|
|
|
Дата: 31 Янв 2018 22:51:23 · Поправил: Simon (31 Янв 2018 22:52:04)
#
sibirier
я давно решил что не остановлюсь на одном приёмнике. Буду иметь их несколько и по-разному дорабатывать.
Именно по этой причине у меня есть и 209-й и 214-й...каждый хорош по своему и оба в "работе"...
|
|
|
Дата: 01 Фев 2018 00:36:21 · Поправил: alexbe (01 Фев 2018 02:37:36)
#
У меня печаль.
Приемник был хорошо настроен.
Керамику заменил. Разводку антенны на гнездо внешней убрал (на телескоп экранированный кабель оставил)
На планке 19 метров появился возбуд в нижней части диапазона, звук "моторной лодки". Но правда это со сложенным телескопом. Если выдвинуть - исчезает.
Настройка контуров планки не помогает.
Что это может быть, как бороть?
А что за дроссели на планках, включаются в эмиттерной цепи УВЧ, зачем они?
update: дроссель отогнул подальше от катушки - возбуд исчез. Неужели все так просто? Чуть-чуть добавили усиления новые эмиттерные конденсаторы. Отогнул на всех планках, на всякий случай.
|
|
|
Дата: 01 Фев 2018 09:26:35
#
дроссели на планках, включаются в эмиттерной цепи УВЧ, зачем они?
Эти дроссели выравнивают чувствительность в пределах перестройки по диапазону и увеличивают ослабление сигналов зеркального и побочных каналов.
|
|
|
Дата: 01 Фев 2018 11:14:08 · Поправил: Simon (01 Фев 2018 12:01:45)
#
alexbe
В двух словах эти дроссели,есть ни что иное как частотозависимая коррекция(компенсация) ООС.
Снижая Ку входного УВЧ по диапазону. Нижний край ,большее Ку, верхний край меньшее.
Как раз то что УВЧ у вас завёлся в нижней части и показательно.
А близкое расположение дросселя к катушке(контуру) нагрузки и большое Ку превратило его в трансформатор преобразуя эту связь в положительную (ПОС), отсюда и возбуд усилителя ВЧ.
У меня только вопрос; Откуда он(дроссель) появился на планке 19м...!??
Дроссели используют только в трёх нижних диапазонах ДВ,СВ.КВ(52-75м)...причём как в 209-й...так и в 214 модели.
 |
|
|
Дата: 01 Фев 2018 12:19:09 · Поправил: Simon (01 Фев 2018 13:20:27)
#
Кстати совет по перестройке и восстановлению диапазонных планок Океан.
Не ставьте конденсаторы современную китайскую "глину". Они очень подвержены деградации и по времени и по температурным параметрам. Это в частности касаемо емкостей с малой ёмкостью.
Как блокирующие ,больших номиналов для внутреннего пользования,они ещё годятся.
Вот нашёл в Тырнете фото с ними(жёлтые и голубые).
Лучше поискать "наши" керамические трубчатые серии КТК...их ещё можно найти в продаже или на развалах.
 |
|
|
Дата: 01 Фев 2018 18:07:09
#
Не ставьте конденсаторы современную китайскую "глину". Они очень подвержены деградации и по времени и по температурным параметрам. Это в частности касаемо емкостей с малой ёмкостью.
Просто нужно смотреть, что покупаете. Для использования в Вч нужны конденсаторы с типом диэлектрики np0 или cog( 0,5%)( они бывают емкостью до 1нФ, все что больше по емкости стоит бешеных денег). На крайний случай X7R(+-10%)( от 1нф до 100нФ). А так в большинстве дешевых керамических кондеров стоит диэлектрик Z5U или Y5V с разбросом по тке +-50%. А по виду их не отличишь. Только подключив к измерителю емкости и нагрев паяльником.
|
|
|
Дата: 01 Фев 2018 21:20:00
#
sibirier
тогда на приёмнике делать кнопку - "озвучать грядки" , "готовить ужин" .....
Проблемы с низкими частотами исчезнут при полной доработке. по крайней мере в 214ом.
alexbe
не только на 19м появится возбуждение. Причина в неудачной разводке GND на плате А3. Вроде делали всё правильно с заземлением на (4) по гетеродину и на (11) по УВЧ. Но не учли, что на КПЕ всё это перемешивается и не будет чёткого разделения GND по УВЧ и ГЕТ.
Я поставил на плате АЗ от (4) до (11) толстый провод. Далее, я перевёл от барабана (6) от (4)А3 на (11)А3. По теории провод на (4)А3 правильно посадили, но на практике не учли и КПЕ и действие GND-шины на барабане. Ещё не удачно может быть положение длинного провода от (17)барабана к УВЧ. Я его плотно прилёг к GND-шине барабана и фиксировал "экраном" из саоклеивающей фольгой.
alexbe
дроссели выполняют несколько функции.
- несомненно скорректируют "лишнее" усиление на высокочастотном конце диапазона
- особенно с МА также растёт входной импеданс УВЧ и меньше нагружает МА, чтобы добротность не рухнула
- например дроссель на ДВ имеет собственный резонанс на 6...7 МГц и это полностью подавит усиление УВЧ в этом диапазоне. При подключении проволочной антенны этим получается защита от IM2 и то приёма КВ на гармониках гетеродина.
Arena
я поменял на планках не подхдящие номиналы на российские К10-17а-М47 либо на импортные керамики NP0 и гетеродин даже стал лучше работать. До 680пФ цены ещё нормальные в Екате, российские имеют лучше качество, но и в 10раз они дороже. |
|
|
Дата: 01 Фев 2018 21:24:22
#
Simon
планки с пёстрыми конденсаторами из 1990их годов, например из 215ого. Эти конденсаторы на самом деле не особо хорошие, в гетеродине однозначно не тот выбор. По надписям они не российские, может, полуимпортный прибальтийские или китай 1990года.... Механически они якобы хороши, толстые выводы , лак изобильно, но ТК большой и разброс 10%.
|
Реклама
Google |
|
