На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 274,
участников - 17 [ wazzoo, Greenland, полярник, fazzza, patrovod, oppose, Хайо, drug67, Simon, Slavik, XOR, Ernk, muha131, studentkra, 9c4772, Maroder, RANET]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  115  116  117  118  119  ...  141  142  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
pactor
Участник
Offline2.5
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 615

Дата: 08 Фев 2019 04:25:01 #  

Хайо
Медные смазки разные бывают. Те, которые в аэрозоле - смесь
масла с медной пудрой. Те, которые вязкие - читать состав надо.
Есть на основе циатима чистого, есть с присадками молибдена.
Те, которые для греющихся деталей (глушители, коллекторы, тормозные барабаны и ...)
там добавлен графит. Так что смотреть конкретно надо электропроводность.
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 285

Дата: 08 Фев 2019 08:45:37 #  

Поставил V301 (КТ368, h21 ~ 150). Поправил контуры детекторов (чуть ушли). На FM возбуд в виде шума на 1/3 шкалы индикатора. Эксперименты с дублированием массы дают результаты, но пока устранить полностью не удалось. Экраны контуров детектора вроде как не на корпусе, возбуд меняется прикасании экранов, надо дублировать дорожку корпуса к ним жирным проводом.
Реклама
Google
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 285

Дата: 11 Фев 2019 10:16:39 · Поправил: vatsur (11 Фев 2019 10:18:54) #  

Нашёл причину возбуда на FM. Всё дело в фильтре С105 L5. Всё же он там не нужен. С103 тоже под сомнением, при кт3127 (h21 ~30) в УВЧ и смесителе чувствительности в деревне хватает.

Нашёл причину шорохов КПЕ (УКВ). Дело не в типе применяемой смазке и не в контактных пружинах. Дело в подшипниках, если их слабо затягивать, для более свободного хода, то в районе шариков (подшипников) "плавает" контакт, отсюда и шорохи. Графитовая смазка в этом месте мало помогает. Нужно зажимать, умеренно.

У себя делал так, - после чистки и смазки КПЕ делаем несколько прогонов роторв КПЕ (чтобы смазка растеклась). Затем настраиваемся на участок с хорошо слышимым шорохом, лучше для этого подойдёт пустая несущая, например гетеродин FM рядом лежащего приёмника. Крутим настройку в пределах несущей, и подтягиваем винт подшипника КПЕ до полного исчезновения шорохов.

Возможно придётся "накинуть" ещё 1-2 зубца шестерни (которая на пружине). Визуально смотрите чтоб не было "холостого хода" из-за слабого действия этой пружины, но и переусердствовать не нужно, а то "съест" пластиковую шестерню ротора..
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10428

Дата: 11 Фев 2019 10:28:29 #  

vatsur
С105 L5 надо сам по себе настроить на 10700 - это посадит базу на GND при ПЧ и это подкрепит образование ПЧ-сигнала. Если он не настроен на 10700, может вызвать самовозбуждение. При правильной настройке он ДОБАВИТ стабильность работы.
culibin
Участник
Offline1.5
с июл 2018
Минск
Сообщений: 215

Дата: 12 Фев 2019 15:01:31 #  

vatsur. можно описать все изменения в приёмнике?
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 285

Дата: 12 Фев 2019 16:31:48 · Поправил: vatsur (12 Фев 2019 18:19:22) #  

culibin
Последние посты касаются Selena 215 (с ПКФ)
1. Переделал УНЧ (кроме фильтра 19/9,5 кГЦ). БП не трогал, только электролиты сменил и дорожку от моста перекинул (борьба с фоном)
2. Стабилизатор по этой схеме
3. УПЧ. кроме каскода VT302, фильтра Z1 и кроме VT303. Смеситель тоже родной. Замена кт3126 на кт3127.

На очереди Океан 214.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10428

Дата: 12 Фев 2019 18:46:39 #  

vatsur
т.е. Вы в БП греете Д814 на 20мА по заводской схеме и шумы к VT8 не убрали?
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 285

Дата: 12 Фев 2019 21:42:38 #  

т.е. Вы в БП греете Д814 на 20мА по заводской схеме и шумы к VT8 не убрали?
Да. Делал пока основное, убирал то, что сильно мешало.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10428

Дата: 12 Фев 2019 22:42:00 #  

vatsur
посмотрите внимательно, под резистором и Д814 образуется много тепла и печатная плата там темнее.
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 285

Дата: 13 Фев 2019 13:47:13 #  

Хайо
VT400 (КП303) в БП каким R можно заменить, или какой оптимальный ток VD3 подбирать?
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 285

Дата: 13 Фев 2019 14:22:30 · Поправил: vatsur (13 Фев 2019 14:24:16) #  

Нужно обратить внимание на подключение С13 коррекции в УНЧ Selena 215-217 (после 90г. выпуска). Давно заметил, думал опечатка, пока не столкнулся. Такое подключение сильно глушит ВЧ, а если переделывать, то там не 680 пф будет, а 10n, - вообще глухо. Думал что то с темброблоком, ВЧ почти не регулировались, потому что их не было на выходе УНЧ.

Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10428

Дата: 13 Фев 2019 15:24:43 #  

vatsur
я всё сделал согласно TBA810 даташиту из 1970их годов. В нём и диаграммы есть по подбору конденсаторов. Всё работает чётко и красиво, если по даташиту.
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 285

Дата: 13 Фев 2019 15:48:59 #  

Хайо я тоже. У меня при R 430 Om получилось 1,8n и 9,1n (Fгр. 20кГц), но С13 должен смотреть одной ногой на корпус, а не на вход УНЧ. В 214-ом всё правильно и нарисовано и разведено.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10428

Дата: 13 Фев 2019 19:44:00 #  

vatsur
ага, переставить на GND надо. Иначе его действие усиливается по мере усиления в ООС. а так правильно подобрали номиналы.
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 285

Дата: 14 Фев 2019 12:30:28 #  

Обратите внимание на рейку с пружинными контактами. В 215-ом эти контакты сильно прижимаются к контактам диапазонных планок барабана, от чего ход переключения не равномерный, со скрипом и износ больше. У себя подложил гайки М4 толщиной ~2мм под крайние винты крепления рейки. Теперь ход плавный без скрипа, контактные пружины прогибаются на ~1мм и износ меньше. + покрыл ЦИАТИМом.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10428

Дата: 14 Фев 2019 12:53:09 #  

видимо 1990ие внесли свои неточности в конструкцию)))

Но я в каждом приёмнике полностью разбираю и барабан - от его ровной сборки тоже много чего зависит, в.т.ч надёжность контактов.
Simon
Участник
Online3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3168

Дата: 14 Фев 2019 16:34:07 · Поправил: Simon (15 Фев 2019 09:40:30) #  

Вы в БП греете Д814 на 20мА по заводской схеме
Вот нашёл в старых своих тетрадях, когда то в Институтской лаборатории собирали Стабы с генераторами МОТ(Малые Опорные Токи). Применяя доступные(широко распространённые) на тот момент детали.

Данная схема конкретно для 209-го(с негативным питанием).Хотя для 214-й модели,стоит только поменять транзисторы на 315 и 972, ну и диод перевернуть...
Подстроечник можно и не ставить, если напряжение выхода не критично по десятым долей вольта.
Ещё хороша схема термостабилизацией (522).
Токи опорного генератора около 150мкА...и зависят от входного напряжения.
Насколько я помню,мы ставили эту схемку на передвижную лабораторию, с питанием от Акк(=24V) , как раз в целях экономии последних.
culibin
Участник
Offline1.5
с июл 2018
Минск
Сообщений: 215

Дата: 14 Фев 2019 17:23:57 · Поправил: culibin (14 Фев 2019 17:58:50) #  

Для Океана схема не годится -
1- два обратно смещенных эмиттерных перехода это вольт 16.
2 - КД521 + кт361+ КТ973 даст 2,4 вольта.

Ничего проще - лучше пока нет чем источник тока на КП303.

В 209 основной стабилизатор получше сделан.
Simon
Участник
Online3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3168

Дата: 14 Фев 2019 18:18:57 · Поправил: Simon (14 Фев 2019 18:33:12) #  

culibin
два обратно смещенных эмиттерных перехода это вольт 16
Исправил...ошибку заметил поздно,когда копировал схему из тетради.
Два кол-база перехода дают около 12-12,5В(у меня выходило по 6-6,2В на транзистор), с вычетом БЭ+Д, ов остатке ,около 9В.
Точная подгонка делителем на Rп(100К).
Речь идёт о стабе 9В, первичном(общем), после сетевого выпрямителя.
Схема проверена временем. Собирал аналогичную лет 6 назад, тоже экономя энергозатраты.
Вот схема заводского стаба 214-й модели...

Речь идёт об этой "печке"...греющей воздух...током в 21мА.
Соответственно рассеивающая мощность резистора 210мВт=0.2Вт в холостую.
culibin
Участник
Offline1.5
с июл 2018
Минск
Сообщений: 215

Дата: 14 Фев 2019 18:32:06 · Поправил: culibin (14 Фев 2019 19:10:56) #  

Два кол-база перехода дают около 10-11В,

нигде не встречал что-бы коллекторный переход в качестве стабилитрона, только эмиттерный.
Проверил - коллекторный переход КТ361 стабилитроном не работает, да и не должен работать.
Иначе пришлось бы напряжение в схемах на коллекторе делать меньше чем U стб.
Simon
Участник
Online3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3168

Дата: 14 Фев 2019 18:38:39 · Поправил: Simon (15 Фев 2019 09:41:20) #  

culibin
Полез за тетрадкой...жаль, всё уже упаковано...!!!
Это не я придумал, вот для примера:

Транзистор в обр. включении коллекторного перехода.
https://studbooks.net/1268178/tehnika/kremnievyy_stabilitron_prosteyshiy_parametricheskiy_stabilizator_napryazheniya
culibin
Участник
Offline1.5
с июл 2018
Минск
Сообщений: 215

Дата: 14 Фев 2019 18:45:49 · Поправил: culibin (14 Фев 2019 18:50:20) #  

Транзистор в обр. включении коллекторного перехода.
https://studbooks.net/1268178/tehnika/kremnievyy_stabilitron_prosteyshiy_parametricheskiy_stabilizator_napryazheniya

тогда исправляй еще раз - в статье транзистор включен не так как у тебя.

Только вот зачем такие сложности?

Понимаю про '' печку ", понимаю про мощность понапрасну расходуемую.
Только это не совсем так - при повышении потребляемого тока уменьшается U входное стабилизатора, соответственно и " печка " слабее греет.
culibin
Участник
Offline1.5
с июл 2018
Минск
Сообщений: 215

Дата: 14 Фев 2019 19:06:25 · Поправил: culibin (14 Фев 2019 19:45:08) #  

Проверил КТ361 при закороченном эмиттерном переходе.
Коллекторный переход КТ361 и при закороченным эмиттерном переходе стабилитроном не работает.
Может у меня " не правильные " транзисторы?

В статье по ссылке -
"Наиболее просто в качестве стабилитрона использовать переход база--эмиттер стандартного интегрального транзистора [2]"
В тесте везде пишется про эмиттерный переход а на схеме .........

Добавил - я не совсем прав когда писал " Коллекторный переход КТ361 и при закороченным эмиттерном переходе стабилитроном не работает"
Не проверал, должен работать стабилитроном, только Uст должно быть гораздо больше, десятки вольт.
Simon
Участник
Online3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3168

Дата: 14 Фев 2019 19:21:32 #  

culibin
в статье транзистор включен не так как у тебя
Ладно буду проверять...правда есть сложности с практической стороны.
при повышении потребляемого тока уменьшается U входное стабилизатора, соответственно и " печка " слабее греет
Там не большое падение напряжения.
При холостом ходе Uвх стаба доходит до 21В(в моём 209-м), при большой громкости(ток близок к максимальному)...U вх,падает до 18В...разница в 3-4В... на сильное изменение тока стабилитрона, погоды не делает
WaveListener
Участник
Offline1.2
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 89

Дата: 14 Фев 2019 20:23:08 #  

Simon
culibin
А как насчёт шумов данные схемы себя ведут?
culibin
Участник
Offline1.5
с июл 2018
Минск
Сообщений: 215

Дата: 14 Фев 2019 20:45:48 · Поправил: culibin (14 Фев 2019 20:59:20) #  

А как насчёт шумов данные схемы себя ведут?
Усилитель Амфитон 002 - дифкаскад, в базе первого транзистора стоит КТ315Д включенный стабилитроном.
Преимущество - малый минимальный ток стабилизации, доли мА.

Встречал и в других промышленных аппаратах.
WaveListener
Участник
Offline1.2
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 89

Дата: 14 Фев 2019 20:59:24 #  

culibin
Встречал и в других промышленных аппаратах.
Вот это и настораживает. В СССР на шумах подбных схем похоже не заморачивались.
culibin
Участник
Offline1.5
с июл 2018
Минск
Сообщений: 215

Дата: 14 Фев 2019 21:14:31 · Поправил: culibin (14 Фев 2019 21:17:36) #  

Вот это и настораживает
Вот это как раз наоборот, говорит о том что шумы не больше чем у стабилитронов.
А учитывая что токи малые, от единиц мкА, то и шумы будут меньше.
Кстати, температурная стабильность хорошая.

Журнал " Радио ", 1976, №10
Simon
Участник
Online3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3168

Дата: 14 Фев 2019 21:22:09 · Поправил: Simon (15 Фев 2019 09:50:05) #  

culibin
Да ,вы правы...со схемой они накосячили в статейке.
Конечно,переход Б-Э, в обратку.
В принципе всё верно,только перемычку они не там влепили, должно быть так:

Хотя описание правильное. А я доверился товарищам,но пусть это будет их недогляд.
Не поленился, накидал на макетке, пару 315 и 361...

В принципе результат одинаков, только от буквы транзистора зависит номинал опорного напряжения.
Он может варьироваться от 6.2...8В
У меня в среднем вышло 6,5В, что в принципе и должно было быть по схеме.
WaveListener
По шумам, всё ограничено малыми токами и блокируется ёмкостью в 2мкФ этого достаточно, хотя я ставил и 0.68мкФ.
culibin
Участник
Offline1.5
с июл 2018
Минск
Сообщений: 215

Дата: 14 Фев 2019 21:27:21 · Поправил: culibin (14 Фев 2019 21:46:04) #  

Кстати, при использовании эмиттерного перехода, коллекторный обязательно закоротить.
Иначе появляется участок с отрицательным сопротивлением, как у туннельного диода.
Может начать генерировать если параллельно конденсатор и подобрать ток.

Кстати, существуют транзисторы с существенно большим напряжение Э-Б. К примеру - КТ209М,
В некоторых справочниках этот параметр встречается.
Во, нашел - https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=10197
Для некоторых схем это очень важный параметр, даже основной.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  115  116  117  118  119  ...  141  142  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.082; miniBB ®