На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 135,
участников - 22 [ AOR, Тренер 66, ветеран, Simon, ruks72, Moose, provod, radioblanca, kurs, Sergey4565, Ernk, lord.6660, sibirier, Gurig13, Kolomchanin, waduz, МотОциклет, Pinagor39, Ангстрем, Сергей, spbtvmaster, radioman]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  102  103  104  105  106  107  108  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
spbtvmaster
Участник
Online5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1449

Дата: 13 Сен 2018 18:13:11 · Поправил: spbtvmaster (13 Сен 2018 18:45:31) #  

Корпуса (родные) изначально невысокого качества, да и приёмники эти не слишком берегли. У меня их шесть штук приёмников и все корпуса убитые до неприличного вида. Восстанавливать смысла нет, проще купить, заказать новый. Если бы не бюджет.
На звук влияет динамик в первую очередь или диаметр диффузора. Рулят большие динамики! :) Во-вторую, оформление или жесткость корпуса. Используемый динамик и применение дерева в корпусе здесь очень хороший выбор.
Народ часто применяет тот материал, который уже есть. Не покупать же новый? Есть автомобильный лак Жоры, вот он им и работает. Оптимальнее лак всё таки специальный для дерева и наносить его в заводских условиях, иначе выплывает слишком много нюансов, начиная от чистоты помещения и заканчивая инструментом и собственной ловкость этими работами заниматься. Я тоже придерживаюсь темы, что мужик должен уметь делать всё, даже то что ещё вчера не умел. :)
Но с лаком морочиться просто не буду, лучше заказать столяру, как и новый корпус.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7390

Дата: 13 Сен 2018 18:19:18 #  

я заметил, что 214ый больше дружит с модерн-вариантами , с деревом только "шоколад" без красного и жёлтого. А -209ый больше хочет натуральное дерево, даже некоторые прямо требует красного дерева, какбудто тов. Брежнев подписал дизайн.

Лак для яхт имеет хорошее свойство - его делают ещё для поддержки натурального тона дерева и он не сдвинет цветовую гамму, хорошо залезит в дерево. У акрила бывает, что придается некоторый голубой оттенок, особенно когда освещается от солнца или галогена с участием УФ спектра.

Но на звук это всё не повлияет, можете проверить при темноте.

sibirier
У меня теперь 2 приёмника с желтой шкалой и тонькими линиями, ткань у динамика черно-золотистая. Подумаю, им придавать и корпус такой жёлто-оливковое и освещение делать янтарьное. Но это опять не про звук))) Примерил и черное - убивает все в стиле 1990их.
Реклама
Google
vatsur
Участник
Offline1.3
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 121

Дата: 13 Сен 2018 18:36:15 #  

RANET,
... А вот как на звук влияет...

Главное внутри лаком не покрывать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7390

Дата: 13 Сен 2018 19:12:06 #  

spbtvmaster
начал уже первые наброски новой схемы для платы УВЧ-УПЧ. Но надо делать 2 варианта - один на 214 и один на 209 по причине питания, да и крепление разное.

Прмерно так
  • УВЧ на трёх транзисторах с линейной АРУ без потери ДД
  • смеситель на 174ПС1
  • до 4ёх разных фильтров , свободно расширять по желанию, 1 фильтр по умолчанию.
  • фильтры переключать кнопкой от АПЧ
  • УПЧ на 455 или 465 со всякими хитростями
  • АМ-детектор на диодах, пробовал AD8361 - он даст -30дБ искажения
  • УПЧ10700 на 3щт ПКФ , 1 УПЧ на транзисторе и потом SA614
  • ЧМ-детектор на SA614 но на двух контурах даст -50дБ искажения
  • SSB тоже , но только на LSB и кварц в BFO, можно и не ставить, кому не надо
  • на АМ будет S-meter, на FM будет "центр" показать.

Такчто всё держим несложно, надеюсь, и интересно тем, кто любит паять.
Всётаки полная модификация оригинальной платы - это непросой процесс в плане ведения работ и много "опасных" моментов от неопытности повредить схему и потом долго нудно её ремонтировать.
nikifor_r
Участник
Offline1.5
с июл 2008
Москва
Сообщений: 202

Дата: 13 Сен 2018 20:10:50 #  

Хайо

А как Вы смотрите на увеличение ПЧ АМ до 1,84 МГц или даже до 10,7 МГц?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7390

Дата: 13 Сен 2018 21:20:01 · Поправил: Хайо (13 Сен 2018 21:20:49) #  

я пока вёл предварительные расчёты по сходности МА с гетеродином на 11,3....12,4МГц для СВ. Вроде это возможно по математике. Проблема в том, что расхождение на всего 10 кГц будет заметна по чувствительности. Т.е. надо ещё попасть по ТКЧ гетеродина в это окно. Это конечно проще с ПЧ около 1,8....3 МГц и тогда будет правильнее уходить на 2ПЧ = 10700 - там с фильтрами всё намного проще, можно сам делать КФ.

На полосу 5 - 7...8 - 9...10 кГц ещё найти качественных российских ПКФ на 465. А для ШАМ дело обстоит плохо, не хотелось бы на ШАМ соорудить LC-фильтр. На 12...15 кГц только на 450 и 455 кГц найти правильные фильты. Есть у меня на 465 один ЭМФ на 13 кГц, но их в продаже практически уже нет. когдато делали 6-9-13кГц ЭМФ. Это было бы круто в такой тройке строить приёмник и 30лет назад это видимо у когото были эти планы.
nikifor_r
Участник
Offline1.5
с июл 2008
Москва
Сообщений: 202

Дата: 13 Сен 2018 22:11:38 #  

В принципе и LC фильтр можно для ШАМ сделать.
Катушки в Кварце есть готовые соответствующей индуктивности.
spbtvmaster
Участник
Online5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1449

Дата: 13 Сен 2018 23:09:54 · Поправил: spbtvmaster (14 Сен 2018 21:51:13) #  

Хайо
начал уже первые наброски новой схемы

Отлично! Желаю вдохновения.

Если проектируем новую плату, можно но нет смысла закладываться на ширпотреб детали. Можно купить и на западе высокодобротные катушки, муратовские фильтры и конденсаторы.
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев
Сообщений: 937

Дата: 13 Сен 2018 23:37:43 · Поправил: Gvozdenis (13 Сен 2018 23:45:36) #  

RANET
Не думаю, что лак сильно на звук влияет, тем более сравнивать бытовой ширпотреб (приемник) и музыкальные инструменты. Думаю, здесь именно динамик и электроника важнее. Жору Минского смотрю, он делает полную реставрацию, профилактику и настройку, включая перестройку УКВ, устранение фона. И методику перестройки он продает. При правильной перестройке принимает хорошо, думаю, не уступает правильно отлаженному и настроенному оригиналу. В общем, тоже рекомендую смотреть видео и делать по ним. Аналогично и ВЭФы. Линейный вход через гнездо для магнитофона - вещь полезная, можно даже не мудрить с медиацентром, не делать питание для него, а ограничиться только линейным входом - можно подключить любой источник, а если нужен медиацентр - MP3-панель, например, чтобы слушать по Bluetooth, то ее можно запитывать отдельно своим блоком питания и подключать при необходимости, а просто с телефона, планшета или ноутбука - напрямую шнуром. Подсветка - да, красиво и в темноте виднее чем лампочки в оригинале, мне больше нравится желтый янтарный вариант, чем зеленый - это если не усложнять RGB, еще и с управлением цветами.
Главное внутри лаком не покрывать.
И не надо, смысла в этом никакого для корпуса.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7390

Дата: 13 Сен 2018 23:49:14 #  

spbtvmaster
лучше чем в московском www.quartz1.com Вы не купите фильтры... на западе про них уже забыли и там еле фигурируюся 2...3 унивесальные типы, никудышные нам.

Gvozdenis
цветомузыка точно лишнее...
но линейный вход/выход дело полезное в радиолюбительском хозяйстве. Я уже купил 6,3мм джек-гнездо в замену убогого DIN.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7390

Дата: 13 Сен 2018 23:52:41 #  

Gvozdenis
У Жора Минского только половина нужных мероприятий делаются.

С перестройкой УКВ не всё так просто как пишут. Да ловит, но как только в большом городе , эта простая настройка даст знать о недостатках. Это не просто конденсатор и катушка , там намного больше надо скорректировать.
Serge_Ss
Участник
Offline1.0
с мар 2017
Москва
Сообщений: 27

Дата: 14 Сен 2018 10:18:49 #  

С перестройкой УКВ не всё так просто как пишут.
Хайо, поделитесь плиз методикой перестройки.
А то я конфисковал у жены Селену 216, которую она купила в 90-х будучи бедной студенткой, и потихоньку работаю с ней. Закончу с БП-УНЧ-стаб 4.5 и встанет вопрос о перестройке УКВ)))
RANET
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 152

Дата: 14 Сен 2018 19:33:18 #  

тем более сравнивать бытовой ширпотреб (приемник) и музыкальные инструменты.
Да это скорее шуточная ирония, чем утверждение. ))
У Жоры всё это конечно красиво. Но в своём аппарате я постараюсь сохранить родную оригинальность.
Сохранить дух времени. Специально выбирал аппарат со знаком качества. )) Чтобы был произведён во времена СССР.

но линейный вход/выход дело полезное в радиолюбительском хозяйстве.
Конечно полезное! Тоже буду менять на миниджек разъём наушников. Вот многие плюются от звука пластиковых китайских
мартышек, а с такой вот "звуковой колонкой" слушать их будет гораздо приятнее. ))

С перестройкой УКВ не всё так просто как пишут. Да ловит, но как только в большом городе , эта простая настройка даст знать о недостатках. Это не просто конденсатор и катушка , там намного больше надо скорректировать.
Вот и я подумываю, не трогать УКВ блок, а заказать у китайцев плату FM и вмонтировать в приёмник... сохранить два диапазона.

Хайо, поделитесь плиз методикой перестройки.
Я думаю качественно, "на коленке", это не сделать. Нужно хотя бы обладать тем оборудованием что есть у Хайо. ))
Serge_Ss
Участник
Offline1.0
с мар 2017
Москва
Сообщений: 27

Дата: 14 Сен 2018 20:22:05 #  

Я думаю качественно, "на коленке", это не сделать. Нужно хотя бы обладать тем оборудованием что есть у Хайо. ))
RANET, в середине 90-х собрал УКВ приемник по схеме из Радио и сразу перетянул ее на 88-108. Благо что работал на конторе, где все оборудование было)
vatsur
Участник
Offline1.3
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 121

Дата: 15 Сен 2018 09:49:56 · Поправил: vatsur (15 Сен 2018 09:50:46) #  

Serge_Ss:
Хайо, поделитесь плиз методикой перестройки.
Начните отсюда

Народ, поделитесь как телескоп правильно от СВ-ДВ отвязать? Убрал С2 (10пф) с телескопа всё равно попадает на СВ-ДВ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7390

Дата: 15 Сен 2018 16:31:10 #  

vatsur
Беда в разводке от вывода (16) на барабане. Там висит целая тарелка лапшы.

Все действия зависят с того, хотите ли Вы пользоваться телескопом на КВ. По опыту, в ОКЕАН-214 и подобных не хватает усиления тракта на это. Поэтому я в 214ых убираю телескоп вообще от платы А3 и припаяю прямо к УКВ-блоку.
А сигнал на ДВ-СВ-КВ подаю через отдельные катушки на МА и над входным контуром УВЧ, ранее тут на ветках показал.

Serge_Ss
В Вшем 216ом какая схема тюнера? Раз из 1990их, предполагаю на КТ3126....и (+) питании. Рекомендую, пеерделать УПЧ на входе с ПКФ шириной 280 кГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7390

Дата: 15 Сен 2018 18:26:49 #  

nikifor_r
сделал расчёты про 1ПЧ 1840кГц. Эта ПЧ выгодна в приёмниках, где хотят сэкономить гетеродины насчёт переключения на зеркальную частоту. На самом деле не самый хороший выбор.
Намного лучше себя ведёт трак по паразитным каналам, если делать 1ПЧ=2100кГц и 2ПЧ=10700. К тому ещё можно применить "стандартные" кварцгенераторы на 12800 кГц для перехода. Осталось разработать фильтр на 2100кГц, который даст малое затухание и малую ширину полосы. Но менее 30кГц вряд ли удастся делать. Это существенно ужесточит требования к 2ому смесителю.

С таким вариантом только 41м конфликтует с 25м по зеркалке. Но можно гетеродин посадить ниже для 41м. Все остальные диапазоны и радиолюбительские с ПЧ2100 будут удачно посажены по зеркалкам и по гармоникам гетеродина и по вторжению прямо в УПЧ 10700 чего либо.

Но придётся делать 2 смесителя. Зато все фильтры на 10700, где есть много вариантов.
nikifor_r
Участник
Offline1.5
с июл 2008
Москва
Сообщений: 202

Дата: 15 Сен 2018 23:50:26 #  

Хайо

Не хотелось бы делать два преобразования, пораженные точки появятся. Экранировать нужно хорошо.
Я имел в виду одно преобразование, но ПЧ сделать выше, чем 465 кГц. Возможно 10700. Фильтров много, можно найти почти любые.
spbtvmaster
Участник
Online5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1449

Дата: 16 Сен 2018 00:53:57 #  

Может будем доверять разработчику? :)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7390

Дата: 16 Сен 2018 09:25:51 #  

nikifor_r
прямо на 10700 получается только на бумаге для ДВ и СВ и в реальности при одной температуре, если не встроить ФАПЧ (что считаю извращением).
На КВ переходить прямо на 10700 не проблема.
Данные приёмники догоняют по ДД тем, что у них УВЧ имеет высокую избирательность даже внутри одного радиордиапазона. Поэтому надо обеспечить схождение контуров - на ДВ и СВ это особенно важно, так как полоса УВЧ (резонанс МА) близко к ширине 1...2 каналов АМ.

С ПЧ=2100 это схождение ещё хорошо обеспечить, LC-фильтр на 2100 можно построить довольно хороший, полоса наверно 30...40 кГц будет. С хорошим вторым смесителем (тоже 174ПС1) это не проблема.

10700 или 2100 для подавления зеркалки на КВ уже малая разница, так как конструкция УВЧ открытая. На 18МГц при самом хорошем налаживании, в.т.ч. стяжка заземления, далнее заграждение не делать лучше -46...-50дБ, на 49м гдето -66дБ предел с открытым барабаном. На 465кгЦ ПЧ всё гдето на 12...18дБ хуже. Такчто по зеркалке уход от 465 не даст тот заоблачный результат, котоый можно по формулам посчитать.

10700 только интересно тем, что фильтров много на прилавках, да и можно сам делать фильтры.
Весь модуль перехода от 2100 на 10700, включая КФ и 1УПЧ-10700 надо экранировать.

Посмотрел вчера свои записи по фильтрам, которые можно купить в quartz1 - картина хорошая.
  • 10М15Е - это на ШАМ до 7кГц модуляции с хорошим подавлением несущих на +\- 9...10 кГц на -27дБ
  • 10М12С - это хорошо до 5кГц модуляции , подавление на +\-9...10 кГц около -30...36 дБ
  • 10М07D - до 4(5)кГц модуляции -3(12)дБ , подавление на +\-9...10 кГц более 65 дБ
  • 10M02E - тут непонятно, видимо неправильно маркировали и это 10М04Е на самом деле - он на 44Гц ровная вершина а при П=6кГц уже -60дБ. Это хорошо на приём АМ одна боковая и для hifi-SSB.

Не хватает фильтра на 6...7кГц полосы при -6дБ в ассортименте готовых решений от производителей. На это наверно надо делать самодельный КФ на 6 кварцев.

Российские фильтры ФП2П-490-03 на 15 кГц очень хорошие на ШАМ. Наверно делаю на плате место для альтернативно их использования.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7390

Дата: 16 Сен 2018 09:40:50 #  

На ПЧ 1840 как раз получаем кучу проблем и по зеркалке и в узле перехода на 2ую ПЧ.

Можно от 2100кГц переходить на 450-455-465 и выбрать подходящие ПКФ, при этом 2ой гетеродин тянуть на 2550-2555-2565кГц для разных фильтров. Это тоже интересный вариант, который немного проще при реализации экранировки и переключении фильтров, да и фильтры по габаритам меньше.

...или оставить как есть на 465 исключительно. Дело в том, что версия на ФП1П1-60-02 очень хорошо работает, идеально даже. Из этой же серии можно ещё довольно успешно подобрать узкий фильтр на 4..5 кГц полосы. Но с широким фильтром на ШАМ - огромная проблема. ШАМ-фильтр при всей его ширины должен иметь крутые скаты на резкое подавление непосредственно соседней ШАМ-станции. Даже на одном идеальном экземпляре CFW455-E это не получается нужным образом. Тут фильтры на 10700 с П=15кГц не переплюнуть.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6025

Дата: 16 Сен 2018 16:54:07 #  

Оптимальное решение для перестройки с УКВ1 на УКВ2 (88-108мгц) это смена емкостей и отматывание по одному витку с катушек ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7390

Дата: 16 Сен 2018 17:08:14 #  

Nabludatel
примерно так, я в своих схемах всегда указал конечное кол-во по викам. Есть некоторые версии на 65-73, у которых катушки уже не надо трогать.
На двухтранзисторных надо ещё катушку L5 перемотать. На трёхтранзисторных надо выходной фильтр на 10700 полностю переделать - на заводе его не правильно просто скопировали из старых тюнеров. Не годится.
КТ339 тоже не хорош на 87-108, да он вообще не для ОБ разработан в гетеродине.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6025

Дата: 16 Сен 2018 17:14:16 #  

Хайо
А у Вас данные с цифрами есть ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7390

Дата: 16 Сен 2018 17:16:04 #  

а у вас какой тюнер в какой комплектации?
nikifor_r
Участник
Offline1.5
с июл 2008
Москва
Сообщений: 202

Дата: 16 Сен 2018 20:12:13 #  

Хайо

Спасибо, понял. Не все так просто.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6025

Дата: 16 Сен 2018 21:50:32 #  

Хайо
у вас какой тюнер в какой комплектации? поясните пожалуйста не понял.
Serge_Ss
Участник
Offline1.0
с мар 2017
Москва
Сообщений: 27

Дата: 16 Сен 2018 22:53:52 #  

Serge_Ss
В Вшем 216ом какая схема тюнера? Раз из 1990их, предполагаю на КТ3126....и (+) питании. Рекомендую, пеерделать УПЧ на входе с ПКФ шириной 280 кГц.


Хайо, Вы правы 3126 стоят. И 339 в гетеродине. Гибрид...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7390

Дата: 17 Сен 2018 21:59:54 · Поправил: Хайо (18 Сен 2018 08:31:04) #  

339 - на 87-108 точно не хороший вариант, гетеродин слишком гуляет. Предполагаю, что у Вас схема такая


я его в первой версии вот так переделал ,уже с намерением поставить пъезофильтр у входа УПЧ
Serge_Ss
Участник
Offline1.0
с мар 2017
Москва
Сообщений: 27

Дата: 18 Сен 2018 00:12:36 #  

Хайо, опять Вы правы))) Думаю, переделаю тюнер по вашему варианту, да и пьезофильтр поставлю. УВЧ-УПЧ у меня построен на контурах, без поздних извращений со схемой.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  102  103  104  105  106  107  108  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.098; miniBB ®