На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 150,
участников - 24 [ evgsm, rulez-alex, khabibullin, Windk, Silent, Pavelectric, killer258, Alex0509, Simon, kaktus30911, Kilim, Забыл пароль и логин, Дима из Крыма, makaron43, UA0OAG, ako, Suntel, Greenland, Koryakov, melom, Ware, strelec, ASH, cemichael]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  99  100  101  102  103  104  105  106  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 08 Июл 2018 18:19:23 #  

возвращался к этому приёмнику.... после улучшения АМ-детектора в ОКЕАН-209 я сегодня переделал АМ-детектор в 214ом. С огромным успехом.
Теперь искажения менее -50дБ для модуляции 30...5000 Гц.
Поставил 2 диода в детекторе, в последний "разгонный" УПЧ 2Т3108А = 2N3906 примерно. Эмиттер прямо сидит на 100нФ//330мкФ на GND.

Вот это суперзвук теперь! Сочные высокие и стойкий басс разборчивы и без бубнения.

Но:
вторым диодом в АМ-детекторе он станет не пригодным на SSB простой подачей несущей на диоды (((((
Придётся для SSB всё изобретать снова, есть уже идея....
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9530

Дата: 08 Июл 2018 18:30:12 #  

Двухполупериодный детектор? А диоды какие лучше подошли?
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 08 Июл 2018 18:37:01 #  

ага,
вариант только один , если строго стильно из 1970/1980их годов - это Д311А. У него при 1мА около 170мВ всего лишь. Западный эквивалент не нашёл. 1N60 и 1N270 далеко не дотянут. Всякие ВАТ4х имеют слишком выраженное колено в ВАХ. Д9х имеет большую емкость, медлит, порог 280мВ (1мА).
Д18 и Д20 тоже порог большой, зато очень быстрые.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 08 Июл 2018 18:41:11 #  



важное дело - прямая посадка эмиттера VT15 на большой конденсатор.
Искажения по модуляции менее -50дБ.
Саахов
Участник
Offline2.6
с сен 2015
Москва
Сообщений: 501

Дата: 06 Авг 2018 13:55:28 #  

Купил SELENA B-215. Как мне подсказывают, это экспортная реинкарнация Океан-214.
Сразу порадовал тем, что сходу, "из каропки" обошел по приему именитый Tecsun PL-600, скорее всего китаец бракованный.

Но не успел насладиться работой Селены, как нитка слетела со шкивов.
Оказалось, что шкив на блоке УКВ вращается очень туго, и наклонен набок.
Это типичная неисправность? Что с ней обычно делают?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 06 Авг 2018 14:37:42 · Поправил: Хайо (06 Авг 2018 14:42:50) #  

В первую очередь - не крутить на силу рукой.
Включаем простую алгебру - если диск на КПЕ имеет конусную форму, то рушится натяжка в зависимости от положения. То клинет, то не передаётся движение.

В первую очередь - исправить диск. Купите в магазине "крепеж" шайбу диаметром 21,5...22мм на 1мм толшины (можно и сам делать из твердого матерала. В горячей воде аккуратно приведите диск в правильную форму. Гдето темп. 90С достаточно, кипяток не нужен.
Вставьте шайбу, с клеем её залить и ждать ДО ПОЛНОГО затвердения.

Проверить КПЕ -УКВ, снять крыку УКВ-Блока, по лупой смотреть состояние. Он должен легко крутиться. Может даже немножко шататься - это не страшно. Шестеренки должны быть исправны и сидеть на 2 зубца под пружиной. Если КПЕ клинет, рывками идет, засох и прочее - разобрать, чистить, смазать графитом, собрать. Я в итоге ВСЕ СВОИ приёмники прогнал через это и это наверно считать базовой работой восттановления.
КПЕ на АМ тоже скаже спасибо за проверку и смазку. Контактные части НЕ ТРОГАТЬ, если нет спецхимии под рукой.

Проверить ход нитки по роликам, все ролик смазать (на нить не попасть!) и проверить ход нитки, чтобы не задевала шасси нигде.

Скачать из инета описание ОКЕАН-209 с 1976г - там есть схема верньера достаточно удачная, есть другие источники менее удачные варианты.
Саахов
Участник
Offline2.6
с сен 2015
Москва
Сообщений: 501

Дата: 06 Авг 2018 22:17:47 · Поправил: Саахов (07 Авг 2018 00:32:52) #  

Хайо
Сколько же вы знаете нюансов по Океанам! :) Спасибо!

Контактные части НЕ ТРОГАТЬ, если нет спецхимии под рукой.

Есть Kontakt 60 и 390
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 07 Авг 2018 09:25:47 #  

туда надо tuner contact, 60 и 390 на ВЧ пока не пробовал.

Но по опыту с контактами всё в порядке у КПЕ в ОКЕАНах. Главное, пальцами не трогать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 08 Авг 2018 22:56:05 #  

Саахов
Даже если в приёмнике колеса на КПЕ нормальные - они обычно при активной эксплуатации начинают гнутся и это потом может вызвать тяжёлые повреждения мехаизма.
У меня с 1977г 209ый, в котором при начале доработок (при полной разборке) всё было хорошо. Я его считаете покрутил 3...4 месяца в рамках дороботок и тестов. И на днях начал заметить первые признаки не ровного хода частотной настройки - и смотри - колесо на УКВ-КПЕ дало "конус".

В такой начальной стадии можно в щели просто поставить клин (качественные спички подходят). А потом при следующей разборке уже поставить шайбы на суперклей. Эпоксид не держится.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4072

Дата: 08 Авг 2018 23:35:07 #  

В последнее время что-то много стало тем о РВ приемниках и их починке-доработке. Нашел вот интересную книгу Полякова, может кому сгодится. Сам любил читать этого однозначно одаренного человека.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 08 Авг 2018 23:52:57 · Поправил: Хайо (08 Авг 2018 23:58:15) #  

9CXX
спасибо)
это не удивительно, так как вопреки тенденции в отдельной части мира, в целом тема развивается. И те же Свобода, VOA почемуто никуда не ушли. В эфире не тольо Китай, если есть чем прислушаться. Но ещё качество современных DSP-передатчиков позволит излучать очень качественный сигнал с модуляцией до 4,5...5 кГц без повреждения. Если приёмник это может уловить и не урезать и придавить и притупить (как все китай-мыльницы), то получается весьма забавный способ СЛУШАТЬ РАДИО вне мейнстрима.
А ночью после 0200 начинается "ночь длинных ножей" в которой многие добавят модуляции и 6...9 кГц передают модуляцию. Если есть чем ловить это надлежащим качеством, то это праздник.

За годы 2014 до 2018 эфир на СВ...КВ сильно менялся к интересному. Если РФ ещё участвовала бы....
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4072

Дата: 08 Авг 2018 23:55:56 · Поправил: 9CXX (09 Авг 2018 00:00:33) #  

Хайо

это не удивительно, так как вопреки тенденции в отдельной части мира, в целом тема развивается.

Да ну что вы говорите. Это все выдуманный вами мир. То же самое как рассказывать про развитие винила. Вы берете отдельные микрособытия и улучшения, и в полете фантазии экстраполируете их на развитие всей индустрии. Но совершенно очевидно, что это не так. И ДВ-СВ-КВ вещание находится на грани вымирания, и через 30 лет людям надо будет объяснять что это такое.

Посмотрите сюда и все поймете (надеюсь):

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 09 Авг 2018 00:00:41 · Поправил: Хайо (09 Авг 2018 00:19:23) #  

9CXX
...пора Вам прогуляться по диапазонам РВ, года 2..3 назад я ещё согласился бы с Вами. Да и Европа не стль мертва, как можно думать после снесения мачт крупных станций.

Даже Австрия уже 10раз хотели свернуть КВ на 6155 , но никак не делают этого. Каждое утро работают. А было года 2 назад, что только по СБ+ВС работали.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 09 Авг 2018 00:17:30 #  

9CXX
с диском , особенно на 5" удобно смотреть затьмение солнца)))) запись на диске не мешает ;-)

Рано слишком списали АМ-радио на ДВ-СВ-КВ.... и если цифра всё решила бы, то почему DRM-станции на глазах исчезнут, а АМ станции снова пошли? Ещё помню 10 лет назад на КВ был реально уже всё мертво по сравнению с 1990ими даже. А сейчас диапазоны снова заполняются.

Чем это ловить? Ну явно не айпадом. Да и не заводскими ОКЕАНами. И только условно с китай-мыльницами. Хороших АМ-радиоприёмников редко найти....
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 813

Дата: 09 Авг 2018 12:43:49 #  

Это все выдуманный вами мир.
9CXX
Как понять, почему в Америке как и в Азии полно станций на СВ, почему не сворачивает своё вещание на ДВ ВВС на 198кГц ?
Российские смартфономаны загубили АМ вещание в стране, а ведь оно при нашей географии весьма востребовано. Только разве что с перспективами современного рекламного рынка не стыкуется.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9530

Дата: 09 Авг 2018 13:13:54 #  

Никто не губил, приоритеты подвинулись. Но скоро в некоторых регионах увидите возрождение, актуальность СВ вещания лучше осознали с его отсутствием.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1357

Дата: 09 Авг 2018 13:58:32 #  

Во многих странах бедняцких и не очень и сегодня широко применяются технологии двадцати или даже тридцати летней давности. Аналоговое вещание в этом списке. Цифра и сеть fm станций хороша для высокоразвитой территории, а в бедных районах это работать не будет. Так что полностью аналоговое вещание не вымрет ещё лет пятьдесят, дальше строить прогнозы сложно. Всегда применяют, то что проще и дешевле на данной территории.
Смартфоны тут не при чём. Ведь главная аудитория современного радио сейчас это автомобилисты, люди имеющие некую покупательную способность, для них цифру и внедряют. Кроме того, цифра позволяет собирать статистику слушателя, строить персонификацию рекламы. То есть это всё чисто коммерческий проект.
Наши АМ станции загубили либеральные реформы. Надеюсь со временем угар пройдёт и что нибудь восстановят.
Площадка с которой работает ВВС занимается не только новостями на 198кГц, там целая сеть стратегически важных маяков и передатчиков, все под одним управлением. В Зарубежном Военном Обозрении была большая аналитическая статья на эту тему. У нас примерно также дело обстоит, только ведомство закрытое для гражданских применений.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9530

Дата: 09 Авг 2018 14:18:17 #  

Даже в богатой Норвегии цифровизация УКВ вещания потерпела неудачу, тут не только в деньгах дело, целый комплекс причин. А на ДВ-СВ-КВ с цифровым вещанием наигрались последние пару десятилетий и в результате выигрывает анвлог, но уже с модернизацией, ШАМ.
Simon
Участник
Online3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2575

Дата: 09 Авг 2018 14:38:14 · Поправил: Simon (09 Авг 2018 16:54:55) #  

...
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1357

Дата: 09 Авг 2018 15:39:53 #  

AOR
Даже в богатой Норвегии цифровизация УКВ вещания потерпела неудачу

Норвегию нельзя назвать богатой страной. Не видно там этого вообще. Автомобили ездят с насквозь прогнившим кузовом, дровами топят, за городом везде козы и бараны шастают. Если они и богачи, то тщательно это скрывают.
Цифру у них вводили никого не спрашивали объявили и всё. Страна небольшая, скорее всего изначально решили провести эксперимент. Но, население в большинстве на эту инициативу не обратило внимание, местные просто посмеялись, типа, сейчас побежим новые приемники покупать. В местном магазине видел только одну модель DAB приёмника Sony за $300.
В итоге у них всё это дело затянулось, неоднократно откладывалось, менялись планы. Потом решили сохранять оба вещания и цифру вводить только для новых лицензий. Как сейчас не в курсе.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9530

Дата: 09 Авг 2018 15:52:52 · Поправил: AOR (09 Авг 2018 16:01:42) #  

Гнилые пороги тут не при чем, как и козы с баранами вообще не показатель) Так Норвегия еще и сравнительно мелкая. Государственное вещание перевели на цифру, коммерческое оставили, очень любопытен оказался результат. Ладно,отошли мы от темы. Но цифра не так уж хороша для "высокоразвитых" территорий, как кажется, это маркетинг. И кроме эффективности использования спектра пока ничего не дает, а это востребовано лишь при высокой плотности наземного вещания. Мы сейчас живем во время перемен и выбора новых технологий и только будущее покажет что прижилось. Пока цифровое вещание не станет совершеннее, в нынешнем виде оно обязательно будет терпеть неудачи, пусть и не везде и не всегда,слишком много недостатков, остается верить что будущие стандарты станут гораздо лучше.
vatsur
Участник
Offline1.3
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 105

Дата: 21 Авг 2018 11:19:34 · Поправил: vatsur (21 Авг 2018 11:21:20) #  

Хайо, а вы не сравнивали звук 209-го и 214-го? Переделал УНЧ и предУНЧ по этой схеме, бубнит, вроде высокие-низкие есть, но звук какой то "зажатый". 209-ый на П213 как бы "прозрачней" звучит.

В журналах Радио рекомендовали С13, С14 (номера вашей схемы) уменьшать до 330пф и 470пф для уменьшения искажений ВЧ.

И ещё, для чего назначение VD400 (Д311А)? Вижу только чтоб заряд С7 через DA1 не уходил на повышенной громкости, или что то ещё?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 21 Авг 2018 16:45:48 · Поправил: Хайо (21 Авг 2018 16:46:43) #  

vatsur
проверьте АЧХ всего УНЧ... должно быть ровная.
Быввает 3ГДШ-2 с приветом бубнит сам себе.... потом ещё может ВЧ-схема выдаст тембр такой с бубнением, если плохо настроена.

Эти конденсаторы надо подобрать на остнове выбранного усиления - смотрите даташиты TBA810, там графики. В переделанной схеме мы резко снизили Ку и поэтому для правильной компеенсации нужны большие номиналы. Правильно ли они подобраны сможете оценить, если подавать на вход 174УН7 импульсный сигнал 400 Гц и смотреть, чтобы на выходе фронты были оптимальные быстрые ,но без признаков рзонанса на высоких частотах.

Д311А существенно снизит пульсацию , которые может возникать при слабых аккумуляторах от импульсной нагрузки питания из УМЗЧ.

У меня 209ый на П213 тоже лидер по звуку... да ещё поменял динамик на 3ГДШ-2-8 Ом свежего производства 2016 года (в Москве есть в чип и дип)
vatsur
Участник
Offline1.3
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 105

Дата: 23 Авг 2018 13:21:01 #  

Хайо
Быввает 3ГДШ-2 с приветом бубнит сам себе
Поставил 3ГДШ-2-8 (с телевизора Берёзка, начало 90-ых), лучше, но не то. Тут ещё сам темброблок "кривой" при выкручивании тембра НЧ на максимум - приглушается верхние СЧ, открутишь на 15-25% всё приходит в норму. При R9 5,6kOm ~18kOm получше.

Хайо
Эти конденсаторы надо подобрать на основе выбранного усиления - смотрите даташиты TBA810
Для TBA810 это так. Но для УН7 при C14 2,2n сильно ВЧ глушит. Ну и схемы TBA и УН7 немного отличаются, если верить интернетам.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 23 Авг 2018 14:02:20 #  

vatsur
схемы можно с 810 и УН7 придумать 100 разные. Для УН7 я никогда не видел нормальный даташит. А для 810ого (и для A210 в ГДР) в 1980ие были отличные даташиты с графиками для широкого диапазона параметрировании схемы.

Нужные номиналы конденсаторов зависят от усиления, которое Вы выбрали в вашей схеме. Малое усиление замкнутого ООС - большие конденсаторы. Конкретику Вы увидите при проверки с прямоугольными импульсами к входу средней амплитуды и смотреть на безрезонанстность на выходе. АЧХ тянет легко до 20 кГц при малом усилении в замкнутой ООС.

Но и проверить надо работу предусилителя - это он вообще сильно искажает, если не выстроить DC-режим. Проверить чистоту синуса на коллекторе и при полной нромкости и разных режимах темброблока.
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6809

Дата: 23 Авг 2018 19:25:35 #  

Хайо
......важное дело - прямая посадка эмиттера VT15 на большой конденсатор. -можно поподробней?
Что при ЧМ может не хватать Кпер в тракте ПЧ- это можно понять, но что еще и в АМ мало?
Это к тому что у меня появился 214, после полировки "пальцем" контактов в первом приближении почти на 90% пашет, но нет ручки переключателя диапазонов, может кто фото выставит,т.к. плохо представляю ее вид, а от ручек других Океанов она отличается?
Изучаю тему.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 23 Авг 2018 21:13:08 · Поправил: Хайо (23 Авг 2018 21:25:33) #  

я в ОКЕАН-214ых ещё не дошёл до реального изгнания искажений по АМ, но принцип в нём такой же как в старых на Ge.

Последний УПЧ, который уже без АРУ при правильно настроенной АРУ должен работать при 1...20 мВ размаха ПЧ-сигнала на базе (если Si, для Ge до 12 мВ). Но так как мы имеем дело с АМ и отчасти с m=50...70% у Китайцев и Румынии с хитрой DSP-оптимизацией, этот УПЧ получает заметную пулсирующую нагрузку в ритме мощной басс-части в модуляции. Конденсатор даже 330 нФ при этом успеет в ритме за/разрядиться и этим меняется квазистационарно ток покоя и усиление. Чтобы это выровнить, надо эмиттер жёстко заземлять - идеально напрямую. Поэтому я поставил 330 мкФ , при которых и на модуляции 16 Гц эмиттер сидит ровно. Тогда транзистор всегда имеет одинаковое усиление, что равносильно к высокой линейности. Вот чего и измерялось на выходе детектора, сразу на 10...20 дБ меняется картина для бассовой части модуляции ниже 400 Гц. А что такое храп в ритме басса - все знаем.

Просто у меня все 214ые отданы в офисы, а под рукой поко только Ge-приёмники и с ними упряжняюсь.

Т.е. это делается в первую очередь для АМ. Но это и помогает, если фильтры 10700 немного криво настроены - это из раздела превращения зубной боли в головную. Лучше настроить ЧМ-ПЧ правильно и получать настоящие -50...-60 дБ искажения.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6932

Дата: 23 Авг 2018 21:18:08 · Поправил: Хайо (23 Авг 2018 21:26:33) #  

Хайо
ручка для барабана к 214ому подходит от любого ОКЕАНа после 1980г однозначно. Простой внешний признак - если в деревянной рамке посажен у этой ручки ещё черная пластиковая рамка, тогда подойдёт. Если нет рамки - там стары ОКЕАН 1977...1979 примерно и ручка не подойдёт. Есть круглые рамки, есть квадраты - разницы нет.

Эти "современные" ручки при нормальной эксплуатации не ломаются - они обычно крякнут при нетщательной разборке или если деревянная рамка развалена.

Какого года Ваш 214 судя по конденсаторам?
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6809

Дата: 23 Авг 2018 23:32:27 #  

Судя по надписи "БССР 70",-это 1920+70=1990 год, но на кондерах ( вскрыл корпус) везде 88 :) .
У ручки , по всей видимости, должен быть посредине "нож" ( вдоль оси прорезь шириной около 2мм), на ось насажено кольцо с винтами, то ли это остатки ручки, то ли доп. крепеж ? В деревянном корпусе имеется пластмассовая прямоугольная рамка.
Все питерские доноры 214-ого на АВИТО куда-то делись:)
Simon
Участник
Online3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2575

Дата: 24 Авг 2018 09:11:11 · Поправил: Simon (24 Авг 2018 10:52:59) #  

ats52
Ручка диапазонов имеет такой вид:

Крепление её (на ось с разрезом), осуществляется двумя резьбовыми шплинтами.
Причём шплинты заточены под "карандаш", остриями как раз распирают прорезь оси в металлическом кольце ручки, тем самым плотно фиксируя ручку.

Все питерские доноры 214-ого на АВИТО куда-то делись:)
Думаю наш ресурс и работы Хайо, этому поспособствовали...:-0
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  99  100  101  102  103  104  105  106  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.101; miniBB ®