На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 41,
участников - 9 [ gladiator, WebFox, Mikhail66, studentkra, wazzoo, Alx_501_Tula, gusevod, Simon, GUS]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Радиостанция Азарт-П1 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  12  13  14  15  16  ...  31  32  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
13466
Участник
Offline3.0
с окт 2005
Зауралье
Сообщений: 1121

Дата: 03 Дек 2016 17:21:17 · Поправил: 13466 (03 Дек 2016 17:21:55) #  
Гарри Ясный
Участник
Offline1.3
с мая 2017
Москва
Сообщений: 111

Дата: 05 Окт 2017 17:33:12 #  

Подскажите, кто юзал данный девайс. В чем может быть проблема? Не выдает в эфир субтоны ctss, хотя в расширенных настройках выставляются частоты из выпадающего списка и стоит галочка, напротив соответствующего пункта.
Есть ли в станции инженерное меню, где выставлялись бы (откл, вкл) данных параметров?
Реклама
Google
Pavelectric
Участник
Offline5.8
с авг 2007
Жуковский (KO95BN)
Сообщений: 1278

Дата: 05 Окт 2017 19:43:45 #  

Гарри Ясный, а DCS корректно работает? Может сбой какой программный?
scanner2000
Участник
Offline5.5
с сен 2005
Москва
Сообщений: 1837

Дата: 05 Окт 2017 20:22:51 #  

Pavelectric
DCS корректно работает?
Его нет в азарте.
Pavelectric
Участник
Offline5.8
с авг 2007
Жуковский (KO95BN)
Сообщений: 1278

Дата: 05 Окт 2017 20:31:26 #  

scanner2000, жаль... Не удобно "вливаться" в действующие сети. Хотя реализация думаю не сложная... Но это к разработчикам софта.
Гарри Ясный
Участник
Offline1.3
с мая 2017
Москва
Сообщений: 111

Дата: 05 Окт 2017 22:12:35 #  

DCS нет в азарте. Программных сбоев при загрузке не показывает. Пробовал делать сброс настроек и вводить данные заново вручную. Не помогает, хотя показывает, что функция ctss включена. Подозреваю, что должно быть инженерное меню. Но как в него войти. Возможно, что программно. Настройки самой станции очень простые, в отличие от той же моторолы, где помимо каналов существуют персоналити и еще куча настроек параметров.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 05 Окт 2017 22:59:25 · Поправил: Mexico (06 Окт 2017 01:30:33) #  

Добрый всем.
1. CTCSS в Азарте не активировано.
2. Проще, скорее примитивнее, но не лучше. Во первых персоналити в JEDI, XTS3000 это одно, в XTS другое, в Варисе третье. Во вторых, это удобный пресет, шаблон редактируемых настроек ряда параметров, которые можно привязать к нужным каналам (Jedi отдельный разговор).
Так называемая куча настроек имеет свою понятную логику, систему (если разобраться) и структуру. Настройки транка, сигналинга, сканирования, цифры, меню, кнопок и прочее. Разобравшись раз, потом легко.
В Азарте же иная, своя логика, меню, направления и т.п., видимо делали для того чтобы боец, а не только связист, мог разобраться.
nook
Участник
Offline2.5
с июл 2013
Крым
Сообщений: 149

Дата: 05 Окт 2017 23:42:25 #  

Товарищи, расскажите как устроено согласование передатчика и единственной антенны для диапазона 40-500 мгц?
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 06 Окт 2017 01:30:35 #  

Никак.
Там сама антенна является частным случаем T2FD с соответствующим ей КПД ;)

40-500 не видел
Видел 27-512, 100-512 и 136-512.

В Thales и Harris антеннах точно такой же принцип. Пофиг на КПД - главное чтоб КСВ был не более 2.5.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 06 Окт 2017 01:36:40 #  

Добрый день. Разбирать свою антенну пока жаба побеждает над любопытством, но думаю также как во всех подобных антеннах от HARRIS, THALES, TADIRAN, советских военных лучей идущих в комплекте к семейству Парус, любительской T2FD, т.е. все дело в "волшебных пузырьках" = нагрузочном резисторе.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 06 Окт 2017 01:37:20 #  

Привет ;). Пока писал, ты уже ответил ;).
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1442

Дата: 06 Окт 2017 03:13:32 #  

Широкополосная Куликовка от станций Р-168 диапазона 27-60 МГц показала себя неплохо, в частности при работе на 27 МГц трансивером FT-817. Сравнимо с автомобильной антенной диапазона 27 МГц аналогичной длины. Резонансная работает на балл лучше, на практике это не существенно.
У Азарта антенна очень широкополосная и настолько-же тупая.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 06 Окт 2017 03:54:11 · Поправил: Mexico (06 Окт 2017 03:54:37) #  

У Азарта антенна очень широкополосная и настолько-же тупая.
Насколько? Конкретнее если можно, и про полосу и про "тупую"? ;). Кого же не смогли на нее принять или не смогли связаться, при ее длине, особенно по сравнению со штатными резинками? :)
Sklif
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Москва
Сообщений: 88

Дата: 06 Окт 2017 11:09:04 · Поправил: Sklif (06 Окт 2017 17:26:47) #  

Антенны с широкополосным согласованием: 27-520, 100-520, 136-520 МГц.
Резисторов внутри нет (они плохо излучают в радиоспектре).
Ку в горизонт для антенны 27-520 по диапазону плавает от -5 до +3 дБи. КСВ до 3,5. У остальных антенн параметры немного лучше.
По сравнению с аналогичными импортными выигрывает по Ку и по ширине диапазона, в том числе из-за отсутствия резистора.
T2FD ничего общего, кроме проводников, с антеннами П1 не имеет.
CTCSS работает в станциях 13 и 17+ годов выпуска. В промежутке был отключен. После апгрейда ПО режим CTCSS заработает и в остальных станциях, а так же появятся новые режимы, которые уже есть в станциях 17+.
Zet
Участник
Offline4.6
с июл 2006
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1247

Дата: 06 Окт 2017 16:14:38 #  

Небольшой видео обзор Р-187-П
https://vk.com/video-48593301_456239026


Ну и первые "дела" по ним у нас.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

о прекращении уголовного дела, уголовного преследования

19 мая 2017 года город Петропавловск-Камчатский

Органом предварительного следствия Сачивка подозревается в том, что он 26 октября 2016 года на полигоне «<...>» войсковой части № совершил нарушение правил сбережения вверенного ему для служебного использования предмета военной техники, – радиостанции Р-187-П1

https://35gvs--kam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=3942672&delo_id=1540006&new=&text_number=1
Caprice Classic
Участник
Offline5.5
с янв 2010
Москва
Сообщений: 2977

Дата: 08 Окт 2017 09:58:04 #  

Гарри Ясный
DCS - не было и нет ни в каком виде.
CTCSS - работает только в режиме симплекса (прямого канала). В режиме полудуплекса (репитерный сдвиг) настройка субтона CTCSS справедлива только для частоты приема радиостанции, на передачу же выдается в любом случае сигнал без CTCSS. Так что через репы поработать не выйдет
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9756

Дата: 08 Окт 2017 10:28:03 #  

Дикость какая с этими тонами и сдвигами. Странно ещё очень, что нет в Азартах отдельной поддержки военного тона 125 Гц с повышенной девиацией, для совместной работы в режиме ретрансляции с ПС через Р-171; не менее странно, что нет переключения девиации 5-6.5-8 кГц для совместимости с различными системами связи. Всё-таки это mbitr. У того же Флакона-2 всё это предусмотрено, и не без основания. Плюс стандартная сетка ctcss и dcs в мультибандах.
Ну, зато тональник 1000 Гц есть в Азартах - и слава богу! :)
Sklif
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Москва
Сообщений: 88

Дата: 08 Окт 2017 13:50:13 · Поправил: Sklif (08 Окт 2017 14:23:06) #  

нет в Азартах отдельной поддержки военного тона 125 Гц с повышенной девиацией, для совместной работы в режиме ретрансляции с ПС через Р-171

В версии ПО 2.0 радиостанций П1 поставок с сентября 17г включили CTCSS и добавили тон 125 Гц. Его уровень выбран таким (в пределах допуска), чтобы работа с акведуковскими ретрансляторами была устойчивой. Хотя РТР Р-168 реально работают на тонах в широких пределах от 110 до 140 Гц.

нет переключения девиации 5-6.5-8 кГц для совместимости с различными системами связи

В режиме ЧМ50 (26К0F3E) номинальная девиация составляет 5.6 кГц, а максимальная, не более 8, при превышении входного уровня НЧ до +20 дБ. Прием работает устойчиво до девиации 9.6 кГц. В этом режиме П1 совместима со всеми военными РС в ЧМ. Желательно в настройках правильно выставлять чувствительность используемого микрофона или гарнитуры.
В режиме ЧМ25 (16К0F3E) максимальная девиация ограничена 5 кГц, при номинальной 3 кГц. Режим предназначен для работы с гражданскими РС с шагом каналов 25 кГц.
Что еще желательно добавить для совместимости?
Пишите пожелания, постараемся добавить. А пока в П1 реализованы в основном те режимы, которые были в ТЗ.
И о других проблемах тоже не стесняйтесь писать, интернет потерпит, а разработчики смогут в новых версиях ПО основные огрехи исправить.
Так же можно добавить новые режимы если будет обоснованная необходимость. ПО станций допускает апгрейд, который планируется проводить с некоторой периодичностью.
Caprice Classic
Участник
Offline5.5
с янв 2010
Москва
Сообщений: 2977

Дата: 08 Окт 2017 14:44:50 #  

Sklif
Хотелось бы, чтобы все же был доработан субтоновый шумоподавитель. Практика показывает, что в условиях военного времени часто находят применение уже имеющиеся гражданские и ведомственные ретрансляторы, которые, как правило, по приемоу закрыты на CTCSS или DCS. Имеющегося в станции на текущий момент функционала недостаточно, чтобы поддерживать совместимость с ними (о сути проблемы см. выше).

В тех же целях я бы из модуляции добавил бы APCO 25 и DMR. Постепенно по всей стране идет развитие цифровой радиосвязи TETRA - далеко не лидирующий в этом отношении стандарт. Во многих городах построенные под какие-то проекты сети TETRA наоборот только загибаются. Возможно, в будущем понадрбится и eLTE, но пока рано судить об этом.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9756

Дата: 08 Окт 2017 15:41:38 #  

Sklif
В версии ПО 2.0 радиостанций П1 поставок с сентября 17г включили CTCSS и добавили тон 125 Гц. Его уровень выбран таким (в пределах допуска), чтобы работа с акведуковскими ретрансляторами была устойчивой.
Девиация этого тона меняется в зависимости от режима ЧМ25/ЧМ50? В любом случае для военных систем это д.б величина не менее 1,5 кГц.

В режиме ЧМ50 (26К0F3E) номинальная девиация составляет 5.6 кГц, а максимальная, не более 8, при превышении входного уровня НЧ до +20 дБ. Прием работает устойчиво до девиации 9.6 кГц. В этом режиме П1 совместима со всеми военными РС в ЧМ. Желательно в настройках правильно выставлять чувствительность используемого микрофона или гарнитуры.
В режиме ЧМ25 (16К0F3E) максимальная девиация ограничена 5 кГц, при номинальной 3 кГц. Режим предназначен для работы с гражданскими РС с шагом каналов 25 кГц.

Спасибо, теперь ясно. Чуть-чуть логика просто иная у Азарта.
Кстати, в режиме ЧМ25 полоса на приём уже, чем в ЧМ50, или такая же, а меняется лишь девиация?

Что еще желательно добавить для совместимости?
В контексте обсуждения совместимости с аналоговыми системами связи, не мешало бы добавить еще и третий, более узкополосный режим для работы в сетях с 12,5 кГц канальной сеткой. В крупных городах таких сетей - тьма.
Ну и конечно, обязательны полный лист ctcss и dcs, куда без них. Обязательное условие - независимый выбор любых сочетаний ctcss/dcs - прием/передача.
Для возможности осуществления радиоигр в сетях потенциального противника, уместным будет отдельная поддержка тона 150 Гц с повышенной девиацией, по аналогии с введенной с сентября 2017 поддержкой отечественного ПС=125 Гц.

По поводу иных стандартов выше заметили; ну это, конечно, было бы круто, но боюсь, что "заказчик" оного слабо представляет количество жопо-часов, требуемых для полноценной реализации данного запроса. Вот когда к примеру нац.гвардия попросит апку/дмр, подкинет деньжат, тогда может оно и случится :)
Sklif
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Москва
Сообщений: 88

Дата: 08 Окт 2017 16:10:00 #  

Девиация этого тона меняется в зависимости от режима ЧМ25/ЧМ50? В любом случае для военных систем это д.б величина не менее 1,5 кГц.
Девиация тонов разная для этих режимов, но точные значения не помню.

Кстати, в режиме ЧМ25 полоса на приём уже, чем в ЧМ50, или такая же, а меняется лишь девиация?

В ЧМ25 полоса фильтра 16 кГц, а в ЧМ50 - 26 кГц.
ЧМ12.5 с полосой 10 кГц и девиацией до 2.5 кГц добавим.

Уровень девиации для CTCSS мы подобрали (в пределах допусков в стандартах) таким, что он одновременно удовлетворяет всем требованиям, включая MBITR. Тон 150 Гц для Harris в П1 появился.
Раздельный CTCSS на прием и передачу добавим.
над DCS - подумаем.
Для DMR T3 (и возможно P25) изыскиваем ресурсы, в основном временнЫе.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9756

Дата: 08 Окт 2017 16:55:59 #  

Девиация тонов разная для этих режимов, но точные значения не помню.
В ЧМ25 полоса фильтра 16 кГц, а в ЧМ50 - 26 кГц.
Всё понятно, спасибо!

ЧМ12.5 с полосой 10 кГц и девиацией до 2.5 кГц добавим.

Уровень девиации для CTCSS мы подобрали (в пределах допусков в стандартах) таким, что он одновременно удовлетворяет всем требованиям, включая MBITR. Тон 150 Гц для Harris в П1 появился.
Раздельный CTCSS на прием и передачу добавим.
над DCS - подумаем.

Не успеешь подумать, а оно уже есть :)
Прекрасно, когда есть такая обратная связь с разработчиком-производителем.

Далее
В армейских станциях есть режим приёма тонального вызова 1000 Гц, а станции, выпускавшиеся для ПВ, традиционно всегда умели на него закрываться и сигнализировать о поступлении вызова. Планируется ли введение режима приема тон-вызова с возможностью на него закрываться?
То же касается и режима поддержки Р-012М, которые до сих пор в первозданном виде втыкают чуть ли не во все КШМ-ки :)

Думали ли над проблемой слабого внутреннего динамика? У Харриса он достаточно громкий, чтобы слышать его на улице или при канонаде, а кроме того - почти вечный. У Азартов, насколько мне известно, они часто првреждаются и "садятся", ну и сами по себе не очень-то громкие.
Sklif
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Москва
Сообщений: 88

Дата: 08 Окт 2017 17:20:07 · Поправил: Sklif (08 Окт 2017 17:35:13) #  

всегда умели на него закрываться и сигнализировать о поступлении вызова
Что значит "закрываться"? Требуется пояснение.
Если имеется ввиду режим ТМР (сейчас СКЗИ) Акведука, то он был в П1 13-го года выпуска. Потом его запретили.
В новом ПО V2.1 он появится снова, но уже в закрытом режиме.

То же касается и режима поддержки Р-012М, которые до сих пор в первозданном виде втыкают чуть ли не во все КШМ-ки

Мы тёмные, и плохо знаем историю и старые названия:)
Если речь о поддержке унаследованных режимов передачи данных от АПД 2.4-16 кбит/с, то в возимой его уже ввели, теперь нужно его перенести в П1. Над этим работаем. Здесь наиболее сложным является программная эмуляция старого стыка C1-ФЛ-БИ, но П1 и с этим справится.

У Азартов, насколько мне известно, они часто првреждаются и "садятся", ну и сами по себе не очень-то громкие

Ранее иногда были случаи, когда динамик П1 выжимался повышенным внутренним давлением при высокой температуре (хорошая герметизация) и уровень громкости временно падал. Ситуацию уже пару лет назад исправили введением перепускного клапана.
В нормальном состоянии на громкость динамика нареканий особо не было, а в бою используется гарнитура.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9756

Дата: 08 Окт 2017 18:01:22 #  

Что значит "закрываться"? Требуется пояснение.
Тут варианты такие: сигнализация приёма тон-вызова (звуковая, световая, выдача сигнала в линию) или классика - до поступления тон-вызова, динамик молчит, то есть тракт НЧ открывается только после разового приема тон-вызова 1000 Гц и остается открытым на какой-то период, либо до нажатия кнопки.
Удобен для совместимости со всем старым парком отечественных армейских рст вплоть до Р-148 и Р-159.

Мы тёмные, и плохо знаем историю и старые названия:)
Если речь о поддержке унаследованных режимов передачи данных от АПД 2.4-16 кбит/с, то в возимой его уже ввели, теперь нужно его перенести в П1. Над этим работаем. Здесь наиболее сложным является программная эмуляция старого стыка C1-ФЛ-БИ, но П1 и с этим справится.

Не, всё намного проще :) Р-012М это старая классическая аналоговая система ИВ/ЦВ, устанавливаемая в подавляющем большинстве армейских КРС и КШМ по сей день. Протокол простейший и описан в ТО и ИЭ на изделие.Там всего 10 адресов абонентов и один циркуляр. Применяется для работы в группе, удобна при длительных дежурствах, особенно на КВ.


Ранее иногда были случаи, когда динамик П1 выжимался повышенным внутренним давлением при высокой температуре (хорошая герметизация) и уровень громкости временно падал. Ситуацию уже пару лет назад исправили введением перепускного клапана.
А если в станции с данным клапаном, резко упал уровень громкости, это значит, что клапан неисправен или причина в ином? Кстати, как устроен и выглядит этот клапан, где расположен?
Sklif
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Москва
Сообщений: 88

Дата: 08 Окт 2017 18:37:47 #  

Кстати, как устроен и выглядит этот клапан, где расположен?

Находится на закругленном угле между задней и боковой стенками. Раньше это была пробка для тестирования герметизации, теперь это еще и клапан (отверстие, кажется, в виде фаски).

О старых режимах попытаем аксакалов.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 09 Окт 2017 05:20:04 #  

Вот когда к примеру нац.гвардия попросит апку/дмр, подкинет деньжат, тогда может оно и случится :)


Прости а зачем нацгвардии мультибэнд да еще по цене шести обычных апковских портативок которые можно ГОСТом закрыть? Генералам раздать? Много их штук этих генералов? ;)
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9756

Дата: 09 Окт 2017 09:15:18 #  

Прости а зачем нацгвардии мультибэнд да еще по цене шести обычных апковских портативок которые можно ГОСТом закрыть? Генералам раздать? Много их штук этих генералов? ;)

Зачем бывшим ВВ мультибэнд? Так у них даже авиация своя есть со всеми вытекающими, я уж молчу про множество разнородной аппаратуры разных стандартов и всех диапазонов, стоящей на вооружении, в том числе чуть ли не вся армейская гамма, мвд-шный парк, апка и т.д.
Гарри Ясный
Участник
Offline1.3
с мая 2017
Москва
Сообщений: 111

Дата: 09 Окт 2017 13:14:39 #  

В новом ПО V2.1 он появится снова, но уже в закрытом режиме.

У станции,которую я использую версия 2.2с, год выпуска 2015. Ctss отключена. Не работает ни в режиме репитерного сдвига, ни в прямом канале.
Может у кого-нибудь есть прошивка, чтобы активировать эту функцию (на договорной основе).
Caprice Classic
Участник
Offline5.5
с янв 2010
Москва
Сообщений: 2977

Дата: 09 Окт 2017 13:54:39 #  

Гарри Ясный
Вроде как апгрейд прошивки в условиях предприятия-изготовителя делается
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1442

Дата: 09 Окт 2017 14:08:49 #  

Sklif
Если имеется ввиду режим ТМР (сейчас СКЗИ) Акведука, то он был в П1 13-го года выпуска. Потом его запретили.
В новом ПО V2.1 он появится снова, но уже в закрытом режиме.

TM Акведука запретили из-за его ненадёжности? Или причины другие?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  12  13  14  15  16  ...  31  32  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.032; miniBB ®