На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 33,
участников - 1 [ Sinilaj]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Какой способ передачи выбрать для радиомаяка на воздушном шаре? 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
httpd
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Сообщений: 168

Дата: 30 Янв 2012 16:21:10 #  

Хочу запустить воздушный шар а потом найти его по передаваемым с него GPS-координатам. Возможно, найти только через месяц.

Подойдёт ли мне QRSS на КВ или есть что-то более подходящее?

(Я - диванный теоретик.)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 30 Янв 2012 16:31:06 · Поправил: RadioKoteg (30 Янв 2012 16:31:52) #  

httpd Азбука морзе или на крайняк например PSK 3.1, все остальное трата энергии.
Реклама
Google
httpd
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Сообщений: 168

Дата: 30 Янв 2012 16:45:40 #  

QRSS это же и есть медленная азбука Морзе, не?
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 1074

Дата: 30 Янв 2012 18:26:56 · Поправил: Модест Петрович (30 Янв 2012 18:33:31) #  

ага ага. только очень медленная.
чем же Вы его питать то месяц будете? какую антенну на КВ будете использовать? на каком диапазоне планируете вещать?
идея абсурдна в принципе...
но для диванного тэорэтика очень даже смело...
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 30 Янв 2012 21:03:50 #  

А если ыщо это шарик окажется в зоне каких полетов...
httpd
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Сообщений: 168

Дата: 30 Янв 2012 21:07:46 #  

ага ага. только очень медленная.
чем же Вы его питать то месяц будете?


Батареечкой. Там ток около 10 мА ожидается всего


какую антенну на КВ будете использовать?


Кусок провода


на каком диапазоне планируете вещать?


А тут вот не знаю, некоторые на длинных волнах вещают, другие на КВ - выделен специальный кусок диапазона, вроде. (Прямо сейчас читаю статьи.)


идея абсурдна в принципе...


хм? метеошары регулярно запускаются же с передатчиками, почему абсурд?
httpd
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Сообщений: 168

Дата: 30 Янв 2012 21:08:15 #  


А если ыщо это шарик окажется в зоне каких полетов...


Уголковый отражатель врывается в тред
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 30 Янв 2012 21:52:51 #  


чем же Вы его питать то месяц будете?
Батареечкой. Там ток около 10 мА ожидается всего
какую антенну на КВ будете использовать?
Кусок провода
на каком диапазоне планируете вещать?
А тут вот не знаю, некоторые на длинных волнах вещают, другие на КВ - выделен специальный кусок диапазона, вроде. (Прямо сейчас читаю статьи.)
идея абсурдна в принципе...
хм? метеошары регулярно запускаются же с передатчиками, почему абсурд?


Боюсь, вас сильно расстроить. Но на холоде всё разряжается очень быстро, тем более на высоте полёта аэростата.
Ток, говорите, 10 мА, и какая выходная мощность вашей поделки маяка?
Как вы планируете согласовывать висящий кусок провода? Какая схема согласования и КПД согласовывающего устройства?
Может стоит с начала изучить основы радиосвязи? Ну так, хоть поверхностно?
Метеошары пускают в строго определённых местах, и сообщают о их возможной дальности и высоте полёта в МЧС и близлежащие аэропорты. Вы это сделаете?
HAM
Участник
Offline2.7
с окт 2003
Москва
Сообщений: 334

Дата: 30 Янв 2012 22:04:15 #  

Другой эксперимент - но ознакомится можно;
Нужен высокостабильный задающий ген - а то его потом не отыскать на приемной стороне
http://rr3dh.narod.ru/Mayak_report.htm
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 30 Янв 2012 22:08:11 #  

Шутки-шутками, а мне стало неуютно,когда рядом с домом,именно в том месте,где часто разворачиваются перед посадкой иропланы пассажирские был запущен игрушечный китайский монгольфьер со всеми атрибутами диаметром около метра.А взлетел он приличненько,не на 50 метров.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8305

Дата: 30 Янв 2012 22:15:45 #  

Если идея состоит в том, чтоб погоняться за шариком, то можно "готовый" использовать - узнать расписание запусков метеозондов на ближайшей метеостанции и поискать упавший потом. GPS он как-раз передаёт. Прога для приёма телеметрии вроде-бы когда-то на форуме мелькала, частоты 400 с копейками МГц, хотя ещё есть на гигагерц с копейками. В одной из тем недавно писали про возможность поиска этих шаров.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24902

Дата: 30 Янв 2012 22:16:05 #  

httpd:

Федеральные правила использования воздушного пространства Российской Федерации.

54. Использование воздушного пространства при запусках ракет-зондов, радиозондов, шаров-пилотов и подобных материальных объектов (далее - шары-зонды), осуществляемых в единые международные сроки с целью получения метеорологических данных о состоянии атмосферы, производится в соответствии с расписаниями (выписками из годовых планов).

Расписания (выписки из годовых планов) представляются территориальными органами Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды в зональные центры Единой системы и штабы командований Военно-воздушных сил и противовоздушной обороны ежегодно, до 15 декабря. Об изменении расписания запусков шаров-зондов сообщается не позднее чем за 15 суток.

Разовые запуски шаров-зондов производятся на основании планов использования воздушного пространства и разрешений на использование воздушного пространства.

Размещение стационарных пунктов запуска шаров-зондов, а также место запуска шаров-зондов с подвижных пунктов согласовываются с Федеральным агентством воздушного транспорта.
stargazer
Участник
Offline1.5
с сен 2005
Москва
Сообщений: 213

Дата: 30 Янв 2012 22:39:08 #  

http://www.youtube.com/watch?v=823kT3Mgtjk&lr=1 - поляки реализуют проэкты Коперник
а вот пример полета http://aprs.fi/?call=SQ5FNQ-11&mt=roadmap&z=8&timerange=3600&_s=ss_call
feri
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Страсбург ФРАНЦИЯ
Сообщений: 2636

Дата: 30 Янв 2012 22:39:12 · Поправил: feri (30 Янв 2012 22:41:22) #  

Как вы планируете согласовывать висящий кусок провода? Какая схема согласования и КПД согласовывающего устройства?

Зачем согласовывать кусок провода. Делая антенну в виде 1/4 диполя на заданную частоту она получится соглавованная. Верхний кусок диполя идет к шару , потом маяк , вниз вторая часть диполя. Что здесь согласовывать ?
Кажись месяц назад амеры запускали маяк на шаре , он перелетел атлантику и приводнился в средиземном море.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 30 Янв 2012 22:42:42 · Поправил: Mesh (30 Янв 2012 22:57:30) #  

feri Что здесь согласовывать ? Ну как что? Сроки запуска, частоту, диаметер шара, вид моды, конструкцию. :-) Ах, ну да Я - диванный теоретик., а в чём тогда собсно проблема? Мыслено всё чудно будет передано и принято, и шар никуда не полетит и нигде не потеряется, и скока надо времени провисит, что тут вобще обсуждать-то? :-)
Hippopotam
Участник
Offline2.5
с сен 2007
Daily hippo eats about 200kg. grass ...
Сообщений: 388

Дата: 30 Янв 2012 22:57:09 #  

Mesh
что тут вобще обсуждать-то?
Как что?!
Глубину погружения в диван и согласование тела с оным!
ghdnepr
Участник
Offline5.0
с сен 2010
Екатерининский хутор
Сообщений: 709

Дата: 30 Янв 2012 22:59:35 · Поправил: ghdnepr (30 Янв 2012 23:04:32) #  

То httpd

Хочу запустить воздушный шар а потом найти его по передаваемым с него GPS-координатам. Возможно, найти только через месяц.

Только вчера обсуждал эту тему со своим товарищем.
Кстати, рекомендовал бы реализовывать эту идею на УКВ-диапазоне.
Во-первых, вполне реально найти какую-нибудь убитую "портативку", которую будет не жалко, если шарик потеряется. Во-вторых, размеры антенны будут поменьше, чем на КВ.

В качестве модулирующего сигнала можно применить какой-нибудь цифровой магнитофон с записанным сообщением.
Alegz
Участник
Offline1.8
с янв 2011
Одесса
Сообщений: 278

Дата: 30 Янв 2012 23:03:26 · Поправил: Alegz (30 Янв 2012 23:08:38) #  

Наработки KD7LMO (S.K.) применительно к воздушным шарам, но для УКВ диапазона.
http://ad7zj.net/kd7lmo/payloads.html

P.S. КВ там тоже есть, оказывается, проглядел - http://ad7zj.net/kd7lmo/hf-aprs_mechanical.html
feri
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Страсбург ФРАНЦИЯ
Сообщений: 2636

Дата: 30 Янв 2012 23:47:29 · Поправил: feri (30 Янв 2012 23:48:36) #  

Думаю чесно сказать что дальше теории шар не улетит. На этом фореме шары и змеи уже запускаются примерно с 2005 года, да вот только все в теории. Из мне известных только один форумчанин запустил реально шар с маяком на Атмеге-8 , и это был NextDoor , о запуске знали ограниченный круг форумчан .
httpd
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Сообщений: 168

Дата: 31 Янв 2012 01:06:12 #  


Федеральные правила использования воздушного пространства Российской Федерации.


Кто сказал что я буду делать это в РФ?
Seapass
Участник
Offline3.0
с июл 2011
Украина
Сообщений: 844

Дата: 31 Янв 2012 01:54:43 #  

httpd
Все сложнее ели понимать нюансы предполагаемого мероприятия. Учитывая современные "ветра" (в смысле законы, акты, итд), запуск баллона с маяком должен быть обязательно согласован с полетными службами и официально зафиксирован. Не прихоть. Просто кому то (не дай бог) нужно будет потом ответить за сбитый Боинг с улыбающимися и почти живыми и пристегнутыми пассажирами на борту - узревшими на последних секундах своей жизни ваш баллон , вещающий буквально на сотню километров свое "CQ"... Всякие шутки в воздухе опасны и потому спрошу... А стоит ли?
httpd
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Сообщений: 168

Дата: 31 Янв 2012 08:52:46 #  

Ок, меняем вводную: радиомаяк будет на речную баржу
httpd
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Сообщений: 168

Дата: 31 Янв 2012 08:58:24 · Поправил: httpd (31 Янв 2012 09:01:40) #  

Водород можно изготовить из алюминия и "крота" (NaOH).


Olenevod, видимо, мы об одном и том же думаем? Так вот я думаю что чтобы не тащить большую антенну может стоит перейти на медленный телеграф? Ну будет координата раз в час получаться с шара, не такая уж и проблема - лог на флешке после нахождения шара покажет его более подробный маршрут.

(ой не посмотрел что оригинал сообщения очень старый :))
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 31 Янв 2012 22:43:45 · Поправил: грибник (31 Янв 2012 22:44:30) #  

Лет 20 назад с подругой собирали грибы в глухом непролазном районе близ Вязников. Вдруг, проламывая кроны дерёв, в полуметре от наших голов врезались в землю останки шара-радиозонда с тяже-е-е-еленнной галетной батареей и радиоблоком с ВЧ-генератором на 6С21Д и двумя анероидными барометрическими датчиками... Эту 6С21Д до сих пор держу на рабочем столе как символ Счастливого Случая...а из коробок-анероидов сделал прекрасный барометр. Так вот - судя по полной израсходованности галетной батареи, шар носился без руля и без ветрил по небесным просторам долгие дни и многие километры...позабыв про "квадрат" согласованности с воздушным движением!
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2942

Дата: 31 Янв 2012 23:42:00 · Поправил: ra1amw (31 Янв 2012 23:44:23) #  
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 31 Янв 2012 23:54:29 · Поправил: DEN (31 Янв 2012 23:55:01) #  

Так вот - судя по полной израсходованности галетной батареи, шар носился без руля и без ветрил по небесным просторам долгие дни и многие километры...позабыв про "квадрат" согласованности с воздушным движением!
один знакомый учавствует в запуске метеозондов. Говорит, что их живучесть максимум несколько часов.
Зная розы ветров нетрудно примерно расчитать место падения.
Шар поднимается до определенной высоты, а затем его просто разрывает.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 01 Фев 2012 00:50:51 #  
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 01 Фев 2012 01:38:03 · Поправил: RN3ZF (01 Фев 2012 01:39:02) #  

Я уже давал на форуме ссылку на еще один проект пуска шарика Levenhuk-1 http://www.youtube.com/user/LevenhukOnline . Интересен сам принцип построения шарика и его комплектация, которую можно доработать под задачи радиомаяка, вместо видеопередатчика поставить маяк. Без спускного клапана шар обязательно лопнет не успев далеко улететь, у ребят шар упал в 25 километрах. Если подцепить три шарика и не полностью их надуть, возможно шарик улетит дальше. По деньгам проект у них весьма затратный, одному такой не потянуть. :) Сбрасываться надо, иначе шоу не получится. Маяк или ретранслятор по цене будет стоить мизер, остальная обвязка дороже выйдет, если конечно шар надо будет найти. Посмотрите на запись с нижней камеры, видна динамика взлёта , через 3 минуты шар в облаках. На виде с боковой камеры виден момент взрыва оболочки. Шар был в полёте не больше часа.
Ну и видео:

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
httpd
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Сообщений: 168

Дата: 01 Фев 2012 12:53:06 #  

вообще я хотел не метеозондовый шар а обыкновенный детский... :-)
Чтобы подешевле, ну и заодно их можно запустить сразу ворох.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 01 Фев 2012 16:41:21 #  

httpd
Да хоть презервативы надувайте! :) Половину кубометра, как минимум, газа все равно туда вдуть надо. Иначе только плакатик А4 с надписью "Здесь мог быть мой маяк " удастся поднять в воздух. А по поводу модуляции... Для кого вы его делаете? Для каких целей? Какую информацию стремитесь донести людям? От ответов на эти вопросы и пляшите.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB ®