На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 1 [ ua9mly]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Кварцевый генератор 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Июн 2011 23:54:32 #  

Подскажите проверенную схему кварцевого генератора на вторую гармонику кварца. Частота кварца 10.450 МГц нужно завести на второй гармонике 20.900 МГц.
Спасибо.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 13 Июн 2011 01:46:02 #  

Подскажите проверенную схему кварцевого генератора на вторую гармонику кварца.

Кварцевые генераторы не работают на чётных гармониках. Ставьте генератор на основную частоту и умножитель.
Реклама
Google
Suh2
Участник
Offline1.8
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 329

Дата: 13 Июн 2011 03:06:21 · Поправил: Suh2 (13 Июн 2011 03:09:47) #  


Попробуйте на макетке. Кварц работает на 1-ой гарм. , контур настр. на 2-ю.
Сам, временно, лишен такой возможности – не разрешают паяльник в палате хирургического отделения.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 13 Июн 2011 03:34:26 #  

Кварц работает на 1-ой гарм. , контур настр. на 2-ю.

Вот- вот... Для питания 6...12 вольт смещение- 2*27 кОм, в эмиттере 470 Ом, конденсаторы трёхточки- 47 пФ. Контур в коллекторе, естественно, с малым характеристическим сопротивлением.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 13 Июн 2011 03:58:38 #  

Кварцевые генераторы не работают на чётных гармониках. Ставьте генератор на основную частоту и умножитель.
Да, я засомневался и так и решил генерировать на основной частоте а потом умножить на два, да и при таком способе кварц "утянется" -+20 кГц , даже платку уже сделал но еще не распаял:
http://doris.kiev.ua/RS/UKV_001/P6130204.JPG

С права на плате распаян обычный генератор, с лева будет генератор емкостная трех точка и умножитель, распаяю завтра вечером, схему результата соответственно выложу сюда в тему.

Спасибо за советы.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 13 Июн 2011 18:09:19 · Поправил: ats52 (13 Июн 2011 18:11:07) #  

RadioKoteg, подключи контур примерно от 1/5 витков, будет лучше, иначе основная частота будет сильно преобладать и не используй КПК вообще. Из 10штук только один нормально работающий.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 13 Июн 2011 19:10:12 #  

подключи контур примерно от 1/5 витков

Аналогичный эффект будет если у контура будет низкое характеристическое сопротивление, о чём я писал выше т. е. большая ёмкость и малая индуктивность. И отвод не нужен.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 13 Июн 2011 21:27:11 #  

Igor 2, полный контур, ИМХО , для более стабильной работы на основной частоте, а не для выделения Второй гармоники в самом генераторе. Еще желательно режим подобрать транзистора "по-корявей".
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 13 Июн 2011 22:21:25 #  

Igor 2, полный контур, ИМХО , для более стабильной работы на основной частоте, а не для выделения Второй гармоники в самом генераторе.

Нет, не так. Контур с малым характеристическим сопротивлением для выделения гармоник заметно лучше контура с отводом...
Шрек2
Участник
Offline1.5
с фев 2010
болото
Сообщений: 250

Дата: 13 Июн 2011 23:14:37 #  

Чего спорите? Умножается буфферным каскадом абсолютно любая гармоника.
Фильтруется также любая ненужная . С хорошими приборами все настраивается за пять минут, с формулами и школьной линейкой не удастся точно настроить
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 13 Июн 2011 23:20:21 · Поправил: ats52 (13 Июн 2011 23:23:17) #  

Igor 2, не буду спорить, но -адцать лет назад у меня получалось лучше именно с разгруженным контуром лучше, а стабильней - как по-вашему.
RadioKoteg может все проверить и выбрать более понравившийся вариант.
Шрек2, зачем городить огород , когда на одном транзисторе можно сделать, для ПС1 больших уровней не надо.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 13 Июн 2011 23:25:55 · Поправил: Igor 2 (13 Июн 2011 23:39:28) #  

не буду спорить

Как правило, у контура с отводом, АЧХ не совсем такая, как у обычного параллельного контура. Например, присутствует характерный провал на АЧХ выше частоты основного резонанса, плюс ко всему прочему, заметно хуже подавление гармоник. Связано это с тем, что коэффициент взаимосвязи частей катушки не равен единице. У катушки на кольце этот эффект заметно ниже, но, надеюсь, RadioKoteg не собирается на кольце свой контур мотать.
Кстати, характерную форму АЧХ параллельного контура с отводом, я успешно использовал при запуске в производство радиостанций на 27 МГц- провал как раз приходился на зеркальный канал. Естественно, не случайно...
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 14 Июн 2011 03:43:52 #  

Схемка:
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 14 Июн 2011 03:48:24 · Поправил: RadioKoteg (14 Июн 2011 03:51:27) #  

На базе VT11:


На эмиттере VT11:


На базе VT12:


На выходе L11, около 1 вольта в размахе сигнала:
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 14 Июн 2011 03:50:12 #  
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 14 Июн 2011 04:12:56 · Поправил: Igor 2 (14 Июн 2011 04:21:44) #  

RadioKoteg

Да- да, и, традиционное забитие на стабильность режимов транзисторов- ток коллектора любого из них зависит от его коэффициента усиления и температуры. В середине 50-х годов прошлого века так делали. К концу 50-х уже были отработаны и описаны даже в "Радио" методы автостабилизации режимов. Писал уже про это как- то...
R55 и R65 можете смело выкинуть, с Вашей схемотехникой это пятая нога кобыле.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 14 Июн 2011 04:20:49 · Поправил: Igor 2 (14 Июн 2011 04:25:04) #  
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 14 Июн 2011 04:34:13 #  

Igor 2
да, признаюсь грешен я, и с вами полностью согласен, грел паяльником ничего не меняется. Может доберусь когда-то и исправлю. Вот там и резисторы стоят 10 ом как затычки что бы потом сделать термостабилизацию, это рутина еще немного та, лишь бы впаять я не хочу, собственно проверял факт работы, получилось работает, буду долизывать когда все заработает в комплексе, будет повод занятия творчеством.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 14 Июн 2011 04:35:45 #  

Igor 2 ну если вы на КТ399А скажете параметры резисторов то да, я сейчас же впаяю их туда.
Suh2
Участник
Offline1.8
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 329

Дата: 14 Июн 2011 09:19:23 · Поправил: Suh2 (14 Июн 2011 10:12:40) #  

Любые.
Стабилизация режимов получается, когда там 100…300 Ом.
Но в ТЕХ каскадах, это уже не имеет значения (но, в базе, желательно, ДЕЛИТЕЛЬ).
В приведенной мной схемке, поставил звёздочку у резистора, именно из соображений подбора КОРЯВОСТИ, для лучшего выделения 2-й гармоники.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 14 Июн 2011 09:39:24 #  
TDK
Участник
Offline4.5
с ноя 2009
Ярославль
Сообщений: 874

Дата: 14 Июн 2011 09:52:57 · Поправил: TDK (14 Июн 2011 10:13:29) #  

Скажите, пожалуйста, вот для этой схемы можно использовать? Кварц 20 МГц или 25 МГц, выход 100 МГц.

Увеличить

Много побочных каналов приёма. И хотя преселектор справляется, хотелось бы как можно более чистые 100 МГц в гетеродин.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 14 Июн 2011 10:08:58 #  

TDK, схема кв.генератора в
Увеличить
может работать даже на 7 ... 11гармониках , если использовать последовательный резонанс, а на 5гармонике просто обязана это делать :).
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 14 Июн 2011 10:11:12 · Поправил: Igor 2 (14 Июн 2011 10:18:24) #  

грел паяльником ничего не меняется.

Да с паяльником ясно- с кремниевыми транзисторами, изменение коэффициента усиления от температуры может быть незначительным. А вот тот факт, что КТ399 в зависимости от партии может иметь статический коэффициент усиления по току от 40 до 200, приведёт к тому, что ток коллектора транзистора умножителя VT12 будет меняться от 5 до 25 мА бесспорен.

Стабилизация режимов получается, когда там 100…300 Ом.

Ерунда. Можно и 10 кОм поставить, а толку не будет. Стабилизация режима с эмиттерным резистором достигается ТОЛЬКО при наличие в базовой цепи правильно расчитанного делителя напряжения. Схема и называется, соответственно, схема ТРЁХ резисторов. Ссылки ведь кинул чуть выше...

В приведенной мной схемке, поставил звёздочку у резистора, именно из соображений подбора КОРЯВОСТИ, для лучшего выделения 2-й гармоники.

Вот- вот, и как в голубые годы детства транзисторной схемотехники, будем под каждый транзистор подбирать индивидуальный резистор смещения.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 14 Июн 2011 10:13:01 · Поправил: Igor 2 (14 Июн 2011 10:45:43) #  

схема кв.генератора....может работать даже на 7 ... 11гармониках

Но реально- то она на 3 гармонике работала в серийном варианте... И последовательно с эмиттерным дросселем конденсатор был установлен.
Suh2
Участник
Offline1.8
с окт 2008
Иркутск
Сообщений: 329

Дата: 14 Июн 2011 10:23:00 #  

Много побочных каналов приёма. И хотя преселектор справляется, хотелось бы как можно более чистые 100 МГц в гетеродин.
Там много чего может СЛЕВА ловиться, по всем ПЧ, по осн. каналу приёмника, по преселектору,…. Вычислять, и давить экранированием, фильтрами и пр….
А гетеродин, возможно, не при чём?...
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 14 Июн 2011 11:53:19 #  

Igor 2, дело все в резисторе параллельно кварцу и контуре образованном катушкой индуктивности емкостями в базовой цепи. При закороченном кварце схема должна генерить на нужной частоте, кратной частоте нечетной гармонике кварца. При раскоротке кварца номинал резистора подбирается под устойчивую генерацию. У меня получалось до 11 гармоники.
В конвертере на 1296 у меня самая низкая частота гетеродина была 192МГц, если посчитать , то это либо 192/7 или 192/11.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 14 Июн 2011 12:35:16 #  

ats52

Да знаю я это. Для себя подобными схемами с потерями времени, грубо говоря полчаса, запускал до 9 гармоники. Но, повторю, именно для себя, с напрягами по времени. В серийное производство, подобные схемы никогда не отдавал, и никому бы не рекомендовал их для повторения. Кстати, Вы забыли упомянуть, что нередко схемы с возбуждением на гармониках выше третьей требуют ещё и компенсирующей катушки, включённой параллельно кварцу. Дополнительный настроечный элемент, и геморрой...
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 14 Июн 2011 12:57:50 #  

Igor 2, Кстати, Вы забыли упомянуть, что нередко схемы с возбуждением на гармониках выше третьей требуют ещё и компенсирующей катушки, включённой параллельно кварцу. Дополнительный настроечный элемент, и геморрой......когда кварц в ОС, вот там точно геморррр. Приведенная выше схема очень устойчиво работает даже с фильтровыми кварцами, но если делаешь "от нуля", согласнен, повозиться придется. Но наградой за все будет высокая стабильность. Даже на основную частоту по этому принципу делал.
2RadioKoteg, частота в обсуждаемой схеме очень мало уводится, т.ч. это надо иметь в виду.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 14 Июн 2011 13:12:12 #  

rw4hfn Так не проще? http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=20900&group=430 Вам проще, купите и перешлете мне, ок?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB ®