Вышла красивая коробочка:

Увеличить

Проверил не мешает приему, затухание в полосе 0.9 дБ. Плюсы то что сразу организовался полосовой фильтр что по приему что по передаче.

Да, коробочка что надо :)
А каким образом измерял входное сопротивление?

А каким образом измерял входное сопротивление? по прибору, по минимуму затухания.

RadioKoteg
Пораженный вашим энтузиазмом и производительностью (сам, в молодости, таким был), подброшу ещё. Четвертьволновые отрезки кабеля работают реально. Полоса пропускания/режекции определяется количеством ячеек.
Сам не паял, и не изобретал – подсмотрено на фирменных дуплексерах (правда, там всё на серебре).

извиняюсь, что не совсем в тему, но похоже, именно здесь мне реально могут подсказать, как мне грамотно обеспечить одновременную работу двух трубок от радиотелефонов Senao ( одна SN258 , другая Sn258+ ) на одну общую антенну через один и тот же кабель без взаимного влияния их друг на друга. Иными словаит, мне нужен не диплексер, а четыреплексер.(если потребуется, готов для этого сделать у каждой трубки раздельный выход TX и вход RX,которые войдут в систему банок с резонаторами). Воттолько как это грамотно сделать ?
Я читал , что на спиральных резонаторах такие вещи делаются, и что одни резонаторы работают как полосовые фильтры, другие - как режекторные, но при этом в статье в журанале "Радио" не уточнялось, какие изменения в конструкции банки со спиральным резонатором приводят к тому, что он превращается из полоснопропускающего в режекторный.В той статье всё было нарисовано слишком уж условно, и ньюансы этой разницы не были отражены в рисунке (видимо, умышленно, чтоб люди не поняли до конца и покупали продукцию той фирмы, а не изготовляли самостоятельно).

И сколько ни читал, нигде не нашёл, как грамотно делать сложение мощностей разных передатчиков на одну антенну. Упоминалось про так называемые квадратурные мосты, но я не могу понять принципа их действия, а без понимания того, как они работают, делать их не хочется

Для расширения кругозора почтенной публики выкладываю еще одну схему дуплексера (для примера взял те же 257 и 304.5 МГц).

Увеличить.
Дуплексер состоит их 2-х половин. Фильтры в каждой из половин образованы 2-я параллельно соединенными отрезками коаксиального кабеля разной длины. Здесь заложен кабель с диэлектрической постоянной, равной 2, т.е. коэффициент укорочения равен 1.41. Затухание кабеля равно 0.06 дБ/м на 100 МГц, что (по памяти) соответствует РК-9-12.
Особенность этой схемы в том, что кабели работают в режиме бегущей волны. Из-за этого отсутствуют большие напряжения и токи, как в резонаторных схемах. Соответственно, имеем низкие потери. Ну мощности можно пропускать, соответствующие этому кабелю. Это преимущество. Недостаток - относительная сложность настройки. Если это делать на печатных платах, то все упрощается, т.к. всегда можно оперативно подрезать или удлинить дорожку (для этого можно дорожку сделать в виде меандра). Кроме того, схема работает практически с первого раза при использовании какого-нибудь моделировщика.
Вот, что мы имеем на первом входе.

Увеличить
Здесь даны прямые и обратные потери в Дб. Напоминаю, S11 - 'то коэффициент отражения, а S12 - это коэффициент прохождения.
То же на втором входе.

Увеличить
А вот более подробно КСВ и потери на одном входе.

Увеличить
Видите, какие небольшие, меньше 0.3 дБ, и это на простом кабеле.

Фильтры в каждой из половин образованы 2-я параллельно соединенными отрезками коаксиального кабеля разной длины.

а для других частот по какой формуле длины этих отрезков кабеля можно пересчитать? Формулы есть?
И в чём принцип такого соединения кабелей?

Для расширения кругозора почтенной публики выкладываю еще одну схему дуплексера (для примера взял те же 257 и 304.5 МГц).

fil, чем считался этот фильтр ?

Полуволновыми замкнутыми режектирующими отрезками гораздо проще будет.

killer258
а для других частот по какой формуле длины этих отрезков кабеля можно пересчитать? Формулы есть?
И в чём принцип такого соединения кабелей?
Принцип в том, что сигналы, разделяясь на две части, проходят разные пути. В одном случае они складываются, а в другом вычитаются.
А с формулами сложнее. Для начала можно воспользоваться следующим соотношением.
L1=(n1*lambda1 + n2*lambda2)/2; L2=(n1*lambda1 - n2*lambda2)/2,
где L1 и L2 - длины отрезков в одном из фильтров.
lambda1 - длина волны режекции, lambda2 - длина волны прозрачности.
n1 и n2 - любые целые числа.
Но при таком выборе получаются довольно узкие полосы пропускания и затухания. Когда стал смотреть моделировщиком, то обнаружил рядом еще один пичёк затухания , и если немного изменять меньший отрезок, то он сливается с основным. При этом получается довольно столообразная характеристика. Математическую базу под это я не не подводил, поэтому дальнейшую настройку в моделировщике производил вручную.
MALE
чем считался этот фильтр
AWR MWOffice.
Triazalon
Полуволновыми замкнутыми режектирующими отрезками гораздо проще будет
Во первых, я сразу сказал, что даю схему Для расширения кругозора почтенной публики .
Во вторых, ваше утверждение совершенно верно для малых мощностей, а также для людей, которые могут сваять соответствующий конструктив для больших мощностей или высоких добротностей, где кабели в качестве полуволновых резонаторов не подходят.
Такая схема имеет свою нишу. В этой схеме максимальные токи и напряжения соответствуют режиму бегущей волны, поэтому затухание кабелей имеет относительно небольшое значение, а общее прямое затухание в канале примерно равно затуханию в кабеле с длиной L1+L2. Кстати, если заменить кабель в схеме на гораздо более тонкий, например с затуханием А=0.1 дБ/м, то изменятся только прямые потери, а в полосе запирание почти ничего не изменится. Подбирая n1 и n2 можно добиться и меньшего разноса между частотами. Например, я в свое время складывал 2-а FM передатчика мощностью по 10 кВт с разносом частот 4%. Естественно, это было на кабелях 7/8".
Кстати, эту схему относительно просто реализовывать на фольгированном стеклотекстолите.

не мешает приему, затухание в полосе 0.9 дБ. Не мешает приему с включенным передатчиком? Какая мощность подводится? И размеры Ваши дайте пожалуйста, - диаметр проволоки, расстояние над платой, длина. Хочу собрать на макетке, погонять на анализаторе.

Да, забыл. Судя по фотографии, подстроечники, подключенные непосредственно к антенне, стоят в положении минимальной емкости. Какая мощность доходит до антенны через такой маленький (около 3-5пф) конденсатор? затухание в полосе 0.9 дБ и в канале передатчика?

затухание в полосе 0.9 дБ и в канале передатчика? и по приему и по передаче, подавал на данный момент около 3 ватт. Я не знаю как оно согласовывается но факт установлен что вся мощность проходит.

Дайте Ваши размеры резонаторов и катушек, расстояние от платы.

Дайте Ваши размеры резонаторов и катушек, расстояние от платы.
Упс, я не смогу разобрать..

Верх: оба по 55 мм длины провод кончик согнутый так чтобы получить высоту 7 мм до верхней точки резонатора.

Низ: разные 62 и 68 мм длины провод на высоту верхней точки 7 мм.
диаметр провода 1.7 мм.

-+1 мм, точнее не скажу.

110х94х22 коробок. Вид сверху: http://doris.kiev.ua/RS/Diplexer/Vers3/P5130032.JPG

Разбирать не надо:-). Этой точности вполне достаточно для изготовления заготовки, настраивать все равно по приборам. Еще бы параметры катушек, провод вижу тот же 1,7мм, и размеры текстолитовых конденсаторов, или они выбраны по наитию? Да, а зачем разные 62 и 68 мм длины , или так случайно вышло?

Да, а зачем разные 62 и 68 мм длины , не согласовывалось почему то.
Еще бы параметры катушек, провод вижу тот же 1,7мм, намотан на оправке 6 мм, длина намотки низ 10 мм, верх 15 мм.
Конденсаторы не измерял, подрезал до нужной полосы. Площадь перекрытия 10х4 мм,размер 25х4 ,толщина 1.5 мм. увеличить "режекцию" можно ввести еще два каскада на горячие концы в стороне где средняя точка но с меньшей связью, в общем я не рискнул, это в будущем.

Благодарю, буду пробовать.

tyrist Будет работать, куда оно денется.

Вышла красивая коробочка:
Все таки маловато будет.. Надо больше затухание. Попробую сделать трехзвенный и побольше режекторов..

Здравствуйте.
Подскажите малогабаритный дуплексер на UHF? (разнос частот 12-13мгц мощность 25 вт)

smirnoff

http://www.radial.ru/catalog/duplexers/mdf/

Конкретнее вот эти:

http://www.radial.ru/catalog/duplexers/mdf/mdf_6a_u/

xman
А ТАКОЙ подойдёт? Рабочие частоты более подходят.)))

Он еще лучше, т.к. дает развязку 85 дб вместо 75 дб, но и габариты чуть больше.

Пиобрёл MDF1-6U-10 настроили частоты 433.650Мгц и 446.050Мгц. Вопрос следующий. Критично ли будет использовать вместо 446.050Мгц частоту 446.150Мгц на приём?

Скорее всего разницы не заметите.
Но желательно проверить на приборе точность настройки.

На слух ничего не изменилось. А по графикам можно определить? С приборами проблема.)))

Дуплексер малогабаритный, не особо "острый" по настройке - так что плюс-минус сотня..другая кГц вообще ничего не значит.

Большое спасибо коллега! Успокоили...)))))

Решил тему новую не создовать спрошу тут...
Хочу сделать ретранслятор на ЛоуБенд (служебный)...
Дуплексер думаю делать на коаксиале... вот ссылки того что нашел подходящего.
http://www.hkara.org.hk/html/2006_content/6m/6m_duplexer.htm
http://www.repeater-builder.com/antenna/more-heliax-filters.html
http://www.repeater-builder.com/antenna/heliax-6m-filter.html
еще можно кучу подобного найти в инете вбив дуплексер на 6метров...
Вопрос в длине "окурка" так переводит гугл, проводник который вставляется в центральную жилу коаксиала.
Небольшая схемка.

Если у кого есть возможность продать обрезки коаксиала ТОЛСТОГО магистрального пишите Pglubokov@mail.ru