На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 101,
участников - 19 [ muha131, Mihaill, Olexx, Хайо, Corvus, Carwizard, UA0OAG, aber, x ray, YuriVR, kvestor, Vox, alsator, wazzoo, NBP FM, Nabludatel, DVE, yst, culibin]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Дуплексный фильтр Procom DPF2/6-150H диапазона 144 МГц 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
Автор Сообщение
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1915

Дата: 06 Дек 2010 23:05:43 · Поправил: xman (07 Дек 2010 00:07:39) #  

По случаю достался дуплексный фильтр Procom DPF2/6-150H, рассчитанный на диапазон 152-175 МГц.



Теперь предстоит задача переделать его на любительский диапазон 144-146 МГц. Корпус фильтра состоит из двух отдельных цельных дюралевых частей, каждая из которых рассчитана на три секции фильтрации. Поэтому в результате надеюсь получится два отдельных трехсекционных блока полосовых фильтров на "двойку".

Вот его внутренности:



В средней части подключается антенна. Насколько понимаю, верхние три звена фильтра - это режекторная часть, подключаемая к приемнику дуплексной радиостанции, а нижние три звена - полосно-пропускающий фильтр для её передатчика.

Длина резонансных штырей - 420 мм. Отводы сделаны на расстоянии 60 мм, а петли имеют длину 155 мм - от начала резонансных штырей.

Внизу лежит задняя планка с настроечными винтами и фторопластовыми втулками, вставляющимися вовнутрь резонансных трубок. Для понижения частоты придется эти винты удлинить, либо возможно увеличить диаметр.

Увеличенное изображение части центральных штырей верхней и нижней секций фильтра:



В верхней части параллельно резонаторному элементу идет петля - продолжение центральной жилы коаксиального кабеля, проходящая последовательно через все три секции фильтра. А в нижней части - сделаны отводы от каждого из резонансных штырей к центральной жиле коаксиального соединителя.

Фото блока коаксиальных соединений:



Слева - отводы от резонансных штырей, справа - петли.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1501

Дата: 07 Дек 2010 00:17:41 #  

переделать его на любительский диапазон 144-146 МГц
Это будет весма проблематично, надо удлинять штыри.

нижние три звена - полосно-пропускающий фильтр
Обе части режекторные, одна повыше, другая пониже.
Реклама
Google
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 07 Дек 2010 00:29:13 #  

Лучше было продать и купить нужный. Так только вещь испортите, если не же.

По поводу переделки вам выше правильно все сказали.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1915

Дата: 08 Дек 2010 14:20:53 #  

С обменом на что-то более подходящее вопрос решить не выходило, т.к. все "двоешные" от рождения фильтры давно уже разошлись по р/любителям, а репитеры на промчастоты - наоборот идут под снос...

В общем, как говорится "глаза боятся, а руки делают" :) Корпус и так состоял из двух отдельных блоков, так что они остались без изменений. А вот верхнюю и нижнюю планки пришлось попилить. Заодно установил на обе получившися части ВЧ разъемы. Подключил к АЧХ-метру - работает зараза, и даже неплохо :)

С классификацией фильтров я в предыдущем посте конечно перепутал. Верхняя часть, которая с индуктивной связью петлями - полосно-пропускающий фильтр. А нижняя, с отводами от резонансных стержней - режекторный.

На настоящий момент режекторный пока отложен в сторону, а над полосно-пропускающим фильтром продолжается работа по приведению его в нужный диапазон и подбору коэфф. связи с резонансными элементами.
MALE
Участник
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 747

Дата: 08 Дек 2010 16:30:39 · Поправил: MALE (08 Дек 2010 21:28:34) #  

Не портите вещь. Это дуплексер с обоих сторон режекторный. Для любительского разноса у него мал внутренний объем резонаторов
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 08 Дек 2010 17:42:20 #  

Пипец вещи, добрались радилоюбители.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1915

Дата: 09 Дек 2010 12:44:05 · Поправил: xman (09 Дек 2010 12:46:51) #  

Зачем же так сразу-то хоронить :) Эти ретрансляторы давно уже отслужили свое, и теперь их остатки, вместо того чтобы быть утилизированными, еще послужат хорошему делу. И разнос тут ни при чем - сам отлично понимаю что для любительского репитера этот фильтр не подходит, да и необходимости в репитере пока нет. Поэтому задача была изначально - переделать исходное изделие на два отдельных полосовых фильтра любительского диапазона 144 МГц, особенно полезных для импортных р/станций, не отличающихся особой избирательностью.

Вот АЧХ той "тройки" фильтра, где индуктивная связь петлями. Фотографировал еще до начала переделки.



Налицо полосовой фильтр, правда с достаточно широкой полосой пропускания из-за слишком сильной связи с резонансными элементами - над этим сейчас работаем. Левая часть АЧХ имеет резкий спад, поэтому конечно можно сказать что она служила и в качестве "режекторного" компонента в составе дуплексера. Но в целом-то именно данный фильтр все-таки полосовой :)
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 09 Дек 2010 12:53:24 · Поправил: Rulez Reloaded (09 Дек 2010 12:54:04) #  

xman

Но в целом-то именно данный фильтр все-таки полосовой :)

Буква "P" в названиях фильтров Procom значит Pass. А "R" - Reject. Неожиданно, правда?
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1501

Дата: 09 Дек 2010 15:11:54 #  

По официальной информации производителя оба плеча этого фильтра — режекторные.

xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1915

Дата: 14 Дек 2010 00:21:09 · Поправил: xman (14 Дек 2010 16:34:51) #  

Вот наконец с первым фильтром и закончил. Получилось на мой взгляд неплохо. Затухание в диапазоне 145...145.6 МГц около 2 дБ, а в целом полоса пропускания захватывает весь любительский диапазон. По КСВ тоже все в порядке, испытания с радиостанцией и внешней антенной прошли успешно. Работает на прием и на передачу (25 Вт), без необходимости какой-либо релейной коммутации.

Переделка заключалась в следующем: Коаксиальные соединения между секциями со стороны ВЧ разъемов были удалены, а подключение самих резонаторов к входному и выходному разъемам оставил гальваническое (как и было изначально) - картинка вставлена в нижней части фото.

Связь между секциями фильтра сделал с "горячей" стороны резонаторов. Она имеет емкостной характер - благодаря этому, резонанс понизился как раз до частот любительского диапазона 144 - 146 МГц, при закручивании регулировочных винтов еще не до самого конца.

Три из четырех стенок корпуса были просверлены с боковой стороны Ф10 мм (на расст. 20 мм от конца корпуса), и туда вставлены фторопластовые втулки, в которых с некоторым натягом пропущены элементы связи из мягкой медной посеребренной проволока Ф2.5 мм. После их установки отверстие в наружной боковой стенке было заглушено двумя шайбами, стянутыми коротким винтом.



На фото элементы связи немного развернуты к внутренней стенке корпуса - чтобы их лучше было видно. А в рабочем положении они расположены вдоль стержней, в направлении их "холодных" концов. Зазор между эл. связи и стержнями - около 2 мм. Для повышения жесткости конструкции, на среднем стержне было удалено надетое ранее фторопластовое колечко, и заменено более сложной овальной деталью из фторопласта, средним отверстием установленной на стержень, а в боковых - зафиксированы концы элементов связи.

Ниже фото с экрана измерителя АЧХ Х1-47, вертикальный масштаб линейный:



Слева характеристика фильтра в полосе обзора примерно 8 МГц на весь экран, метки через 1 МГц. Широкая метка по центру - внешняя от ГСС. Затухание на рабочей частоте - в пределах 2 дБ. А справа - АЧХ в широкой полосе частот примерно 100 МГц, метки там через 10 МГц.

Внешний вид готового полосового фильтра 144-146 МГц. Второй экземпляр пока ждет своей очереди на аналогичную переделку.



Результат измерений КСВ по входу фильтра, нагруженного на эквивалент 50 Ом, при помощи анализатора AEA 140-525:



В дальнейшем фильтр был окончательно подстроен для оптимизации по КСВ на основной частоте 145.500 МГц. На качество АЧХ это практически не повлияло.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 14 Дек 2010 11:44:41 #  

xman

Ну браво, недооценили мы вас.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 14 Дек 2010 15:59:26 #  

xman

Есть вопросы.

1. Не понятны данные по вертикали в вашем приборе. Если он линеен, то на нем или не видно потерь 1 дБ (то есть, при условии, что динамика прибора позволяет увидеть "весь фильтр", видно гоаздо больше потерь) или у прибора низкий ДД и вы не можете посмотреть режекцию вне полосы пропускания. Прокомментируйте плз.

2. Игрались ли вы величиной емкостной связи (длиной П-образных проволочек, их схождением/расхождением, ориентицией)?
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1915

Дата: 14 Дек 2010 16:47:55 · Поправил: xman (14 Дек 2010 17:02:05) #  

1. Параметры выходного уровня и чувствительность выставил так, чтобы график нормально помещался на экране, и разрешающая способность была приемлимой. Затем отсоединяем фильтр, и замыкаем выход АЧХ-метра на его вход (экв. нагрузка интегрирована внутри вх. головки). Луч естественно ускакивает немного за верхнюю часть экрана, но еще в пределах линейности усиления.
После этого увеличиваем ослабление калиброванного входного аттенюатора, пока луч не опустится к тому же делению по вертикали, где он был при подключенном фильтре. В результате разница, на сколько дБ изменились показания аттенюатора - дает представление об ослаблении фильтра. Кстати, вчера при измерениях немного ошибся - ослабление около 2 дБ - это уже точно, сегодня еще пару раз перепроверил, и исправил.

2. Сначала проволочки емкостной связи были почти на сантиметр длиннее, но это вызвало заметную закритическую связь - с характерным провалом в средней части АЧХ. После укорочения стало около дела. Схождение-расхождение там настраивать трудновато, надо было выбрать проволоку потоньше. Но оптимальный результат - именно при параллельном расположении. А если повернуть конец проволочек от стержня в сторону стенки - АЧХ в целом получалась хуже, чем укоротить их до оптимальной длины. Да и зафиксировать их в наклонном положении проблематично, т.к. связываться с термоклеем на "горячем" конце резонатора не хочется.

Чисто практический результат испытаний этого фильтра пока что подтверждает его эффективность. Для этого подключил к внешней антенне портативку, к-рая раньше периодически трещала из-за мощной внеполоски. И даже внешний аттенюатор не помогал. А с фильтром она теперь не затыкается, и эфир совершено чистый.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 14 Дек 2010 18:30:55 #  

xman

Все более-менее понятно. С п.п. 1 не совсем - лучше бы картинку с цивилизовнного прибора - где видно все и сразу, ну ладно. 2 значит 2. Это в общем-то типовой результат для таких фильтров. И даже с завода Проком иногда приходит хуже, чем обещано в спеках.

Чисто практический результат испытаний этого фильтра пока что подтверждает его эффективность. Для этого подключил к внешней антенне портативку, к-рая раньше периодически трещала из-за мощной внеполоски. И даже внешний аттенюатор не помогал. А с фильтром она теперь не затыкается, и эфир совершено чистый.

А вот для получения такого результата не обязательно было городить такой крутой фильтр. Достаточно было наколхозить в консервной банке фильтр с шириной 3-5 МГц, относительно пологими скатами и подавлением более 35 дБ вне полосы пропускания. После чего все приемники и станции начинают вести себя идеально. По практике обычно некачественным РПУ не хватает всего-то 20-30 дБ ДД и/или подавление зеркальных каналов приема.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1915

Дата: 14 Дек 2010 21:17:22 #  

Фильтр делал конечно же не для этой портативки :)
Сфера его применения - для внешней антенны в реальных городских условиях. Особенно центр города, а также вблизи жел. дор. станций и других источников интенсивных внеполосных сигналов. Там 2..3 дБ погоды не сделают, зато приемник очень даже разгрузят. К тому же он защитит от создания помех гос. службам в случае неисправности рации. Ну и развязка по центральной жиле - тоже актуально, особено если антенна гальванически разомкнутая.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2695

Дата: 14 Дек 2010 21:35:07 · Поправил: Igor 2 (14 Дек 2010 21:54:34) #  

xman
Затухание в диапазоне 145...145.6 МГц около 2 дБ, а в целом полоса пропускания захватывает весь любительский диапазон.

Обратите внимание, что выше по частоте будет полюс затухания. Я дуплексёры такого типа три года назад в свои изделия ставил. Даже фото здесь приводил- где- то лежит. Всё там было самодельное, резонаторы из толстой медной проволоки над фольгой. Диапазон 430 МГц. Затухание в полосе менее 1 дБ, на полюсе затухания- более 80...

RN1NGJ
Участник
Offline1.2
с фев 2009
Сообщений: 12

Дата: 26 Июн 2012 12:33:28 #  

Друзья, скажите, допустим, есть такой же дуплексер, возможно ли его переделать на диапазон 70 см с соответствующим разносом в данном диапазоне - 5-10 МГц? Что для этого нужно сделать? У меня есть сервис-монитор с АЧХ и пр.
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2358

Дата: 26 Июн 2012 14:44:53 #  

Если то, что есть у Вас, то же на диапазон 150 мГц, то практически тяжело...
Ввиду рассказанного выше по перестройке на люб. диапазон 2м, если руки растут правильно, то можно и на 70-ку...ну, порезать там чего, укоротить, уменьшить...
Но геморою...!
Я бы заново изготовил. Хотя...
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB ®