На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 64,
участников - 4 [ Master485, Solovey, Gvozdenis, spbtvmaster]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Измерительные и лабораторные приборы —› Ремонт частотомера Ч3-64 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 25 Окт 2010 17:11:45 #  

Здравствуйте!

Достался в общем по случаю такой частотомер, работает почти все, но по входу "В" чувствительность никакая. Стоит там сборка "04УВ030" - усилитель с АРУ. Вот как она выглядит:


Увеличить


Собственно вопрос: чем заменить и что у нее внутри, поддается ли она ремонту?

Спасибо!
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 25 Окт 2010 20:38:52 · Поправил: Дмитрий М (25 Окт 2010 20:41:58) #  

Вскроете (выдёргиванием проволоки по периметру припоя) и обнаружите усилитель на 2T3115, делитель на 2 канала, аттенюатор на пин-диодах, детектор для АРУ на диоде СВЧ, операционник АРУ и предделитель. Из описания наверное понятна идея работы СВЧ усилителя с АРУ. Где-то даже схема была в своё время, но наверное быстро не найду. Всё чинится и так, правда плата нуждается в прогреве предварительном перед пайкой.
P.S. Вот только не помню, точно ли там предделитель стоял или только УВЧ с АРУ.... Вскроете, увидите в общем. Такая же стояла в Ч3-63, насколько я помню...
Реклама
Google
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 25 Окт 2010 21:42:53 #  

Там похоже только аттенюатор на пин-диодах и СВЧ-усилитель. Судя по схеме, детектор с усилителем АРУ расположены снаружи, и делители тоже.
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 25 Окт 2010 21:44:30 #  

Дмитрий М
спасибо, попробую.
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 26 Окт 2010 02:18:00 #  

Где-то даже схема была в своё время, но наверное быстро не найду.
Схему было бы интересно посмотреть, для общего развития. Дмитрий М, если удастся найти схему, не могли бы Вы выложить, или выслать smartrunk69 (собака) yandex.ru
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 26 Окт 2010 09:45:15 #  

Вскрытие произвел, вечером выложу фотки, внутри 3 транзистора, 2 шт очевидно 3115, третий чуть большего диаметра,в моем случае дохлый оказался первый от входа, причем два диода по входу оказались целыми (тестером) какой тогда в них смысл если транзистор они не спасли.Плохо то что транзистор приклеен к плате каплей какой то смолы.
Дмитрий подскажите пожалуйста, если буду паять феном какую температуру они выдержат (3115) или лучше паяльником?
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 26 Окт 2010 10:07:50 #  

два диода по входу оказались целыми (тестером) какой тогда в них смысл если транзистор они не спасли
Если там только эти два диода, то это PIN-диоды системы АРУ, которые на СВЧ работают как управляемый аттенюатор, чтобы поддерживать нужный уровень сигнала на выходе блочка. Насколько могу судить, защита не является их задачей. Собственно защитных диодов на таких частотах могут и не ставить, они своей емкостью внесут рассогласование.
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 26 Окт 2010 10:15:21 #  

Smartrunk_69
а про 3115 не подскажете чем лучше паять?
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 26 Окт 2010 10:19:06 #  

Тогда два первых 3115, а потом что-то типа 643 или 647 транзистора. Диоды наверное КА517, если капли с хвостиком. Лет 15 назад чинил последний раз, уже и не помню :) . Паять обязательно с нижним подогревом, хотя бы на утюге (до 150 С разогреть) и потом мощным малогабаритным паяльником. Иначе из-за теплорастекания оторвёте дорожки. Если есть возможность достать припой ПОИ (с индием) то паяйте им. Иначе отвалятся пайки рано или поздно безвыводных деталей.
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 26 Окт 2010 11:25:25 #  

а про 3115 не подскажете чем лучше паять?
Я не берусь рекомендовать, кроме ПОС-61 ничего не знаю. Тем более, я даже не знаю, что там за материал платы. Обычно на гигах делали на керамике, причем припаянной оборотной стороной к металлу. Тогда без нижнего подогрева не обойтись... Так что жду фото.
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 26 Окт 2010 13:43:57 #  

Smartrunk_69
Я имел ввиду фен или паяльник, Дмитрий уже подсказал,плата керамика,оказалось что у нас в городе нету 3115 ,придется ждать когда под заказ привезут :(
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 26 Окт 2010 17:58:10 #  

Поставьте любой гиговый транзистор, что есть под руками. Открыл я сейчас этот модуль (как раз горелый валялся, принесли в ремонт), там кстати стоит аттенюатор на 3 пин диодах, а не на двух. Диоды 2А517А, как я и писал выше. Всего три каскада УВЧ, элементы АРУ с детектором снаружи стоят. Осторожнее кстати с крутилками АРУ, настройка этой цепи без приборов сложна. Сейчас бы я весь этот узел на одной ERAшке сделал бы, да прескалер МС12089. что-бы до трёх гигов... Но в общем-то для разработки конца 70-х и так неплохо.
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 26 Окт 2010 19:31:13 #  

вот фото без крышки
Увеличить
, у меня он стоит в плате делителя 1000 мгц
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 26 Окт 2010 19:34:58 · Поправил: weater (26 Окт 2010 19:52:34) #  

Дмитрий М
да у меня таких мелких нету, да и заказал уже.
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 26 Окт 2010 22:40:24 #  

Ну да, у меня такой же, только коллекторные катушки у меня на микрокаркасах, а не полосковые. Пинов на входе и у Вас три.
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 27 Окт 2010 00:25:13 #  

weater
Спасибо за фото! Если в моем Ч3-63 вылетит, буду знать, что там внутри. Удачи с ремонтом!

Дмитрий М
А вот, кстати, интересно Ваше мнение: если делать на ERA, то стоит ли ставить цепь АРУ с пин-диодами? По идее полезно, т.к. ERA-шки не будут заходить в насыщение при сильных сигналах и т.д., а вот насколько это необходимо?

Кстати, не по теме - обнаружил, что прескалеры как-то нелегко стало купить, но вычитал в интернете, что можно превратить в прескалеры микросхемы синтезаторов частоты. Только к ним нужен контроллер и, возможно, делитель на два на выходе, для получения нормальной скважности. Например ADF4113 - до 4 ГГц, можно получить деление от 48 и выше, например 64, 100 или 1000.
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 27 Окт 2010 01:24:29 #  

На мой взгляд пин аттенюатор не столько служит средством защиты УВЧ, сколько обеспечения нужного уровня на входе прескалера. Если поиграться с переменными резисторами на плате, то узел начинает например считать удвоенную частоту из-за превышения уровня на выходе. Особенно это важно для древних прескалеров типа К193 (содранных с плессивских SP... ). К сожалению, простыми способами заменить связку ИЕ5 и ИЕ1 не получится, так как сейчас практически не существуют прескалеры с Кдел 4, как в данном случае. Ближайшие это Кдел 64, что приведёт к необходимости поставить допделитель в автоматике на 16. Я прескалеры обычно достаю из аналоговых спутниковых тюнеров, ММДС антенн и мобильников старых. Там их много и разных.
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 27 Окт 2010 03:44:58 #  

Кстати, спросил у метрологов-они ставят в УВЧ 2Т391А. Обычно выгорает первый и иногда второй транзистор, зачастую вместе с диодами. В принципе 391 и 3115 друг от друга мало отличаются... так что можно ставить всё в таких корпусах и с такой цоколёвкой. Успехов.
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 27 Окт 2010 23:44:14 #  

и мобильников старых. Там их много и разных.
Дмитрий М
а вот отсюда чуть подробнее можно? Я чего та не видел в мобильниках, или не там искал? ,пример можно?
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 28 Окт 2010 18:33:22 #  

филипс аеон стоит SAB6456 (до 1 ггц)например. В SAT тюнерах МС12079 или МС12089 (до 2,5-3 Ггц).
Vygandas
Участник
Offline1.2
с сен 2007
Литва, Вильнюс
Сообщений: 75

Дата: 28 Окт 2010 22:07:45 #  

Знакомый расказывал как переделовал рабочий Ч3-63. ИЕ5 менять на ИЕ7 или ПЦ2 (их у нас достать не было проблем, делали в Вильнюсе и Шяуляй) и чтото поменять в гибридке. И получается 1,5 - 1,6 ГГц, как в Ч3-63/1
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 28 Окт 2010 22:21:45 #  

При случае посмотрю параметры гибридки на панораме, сколько она тянет по частоте. По паспорту 193ИЕ5А ( у меня такие стоят в Ч3-63) тянут до 1,5 Ггц и без замены. Проблема в другом-при больших Кдел прескалера получается относительно большая погрешность счёта. Поэтому я обычно использую при частотах выше 1 Ггц уже сменные модули ЯЗЧ разных типов или готовые частотомеры типа Ч3-45(46) и Ч3-68. Там реализован супергетеродинный метод счёта-смешение входного сигнала с гармониками образцового сигнала частотомера (5 Мгц) и выделение разностной частоты (не более десятков Мгц). И уже её отсчёт с добавлением к индицируемому результату номера гармоники. Это позволяет считать частоты до десятков Ггц с точностью до герц.
Vygandas
Участник
Offline1.2
с сен 2007
Литва, Вильнюс
Сообщений: 75

Дата: 28 Окт 2010 23:11:17 #  

Померьте, и мне интересно. Имею 63 частотомер и хочется частоту измерения поднять.
Да, при больших коэффициентах деления страдает точность, или увеличивается время измерения :(
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 02 Ноя 2010 09:08:27 · Поправил: weater (02 Ноя 2010 09:31:37) #  

Приехал кт3115 появились некоторые сомнения,корпус у него как у третьего на фото и максимальное напряжение 10в по справочнику, а усилитель питается от 12 ,попробую поставить посмотрю как будет работать.Пожалуй надо было 2т391 заказывать у него 15в по справочнику.
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 02 Ноя 2010 10:30:17 · Поправил: weater (02 Ноя 2010 10:31:31) #  

Транзистор поставил , работает. Теперь обнаружилась следующий дефект , на участке от 275-306 мгц врет частоту,явно что то с делителем. Допустим частота 300, а на индикаторе частота прыгает 299999 до 400027 ,причем выше или ниже указанного участка показания нормальные, источник сигнала Г4-107 контрольный частотомер китаец MS6100. Подскажите где искать?
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 02 Ноя 2010 13:12:31 #  

Победил заменой всех (4шт) электролитов в делителе ,было 4 с копейками вместо 10 мкф.
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 02 Ноя 2010 13:16:49 · Поправил: Smartrunk_69 (02 Ноя 2010 13:18:20) #  

Поздравляю! Не менял электролиты в своем Ч3-63, теперь задумался - может тоже заменить?
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 02 Ноя 2010 13:42:57 #  

если все работает,зачем! Я поменял только в делителе.
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 02 Ноя 2010 16:55:03 · Поправил: weater (02 Ноя 2010 16:56:37) #  

Я рано обрадовался,опять врет, подожду, что Дмитрий М скажет где искать.
2350
Участник
Offline2.2
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 326

Дата: 02 Ноя 2010 17:05:41 #  

У меня такая же проблема была. Ребята подавали на вход сигнал с портативки 5 Вт без аттенюатора... Зная что на этом входе стоит узкоспециализированная сборка я уже распрощался с этим входом!

А в недавно решил вскрыть сборку (была не была, 2 года в ремонте КИП что даром что ли прошли). Вскрыл, а она из дискретных компонентов вся состоит, ну кроме резисторов. Ого, есть шанс!

Удивительно, но все транзисторы (каскады с ОЭ) прозваниваются без выпаивания из схемы! Все целые. Пин-диоды тоже звонятся тестером, и тоже целые. Включаю, питание на неё приходит... Тогда в чём же дело???????

Рассматриваю внимательно пайку подложки с коаксиальными разъёмами (они спаяны ленточными перемычками) и обращаю внимание, что в местах пайки к подложке припой матовый, как будто его грели.

Пропаиваю вход - не работает. Пропаиваю выход... О ЧУДО - заработал!!!

Получается, что при большом уровне сигнала эти ленточки разогреваются и отпаиваются...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®