На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 7 [ Барабашка_Азимут_, njham, UB4RAG, Фотограф, timon68, ветеран, Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Строительство и эксплуатация систем радиосвязи —› Военная приёмка изделия. Как это делается? 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
Автор Сообщение
Nikita_S
Участник
Offline1.7
с июн 2009
Екатеринбург
Сообщений: 120

Дата: 21 Сен 2010 15:39:49 #  

Кто знает, как сделать военную приёмку передвижной р/лаборатории?
Куда обратиться, кому заплатить, с чего начать?
masster
Участник
Offline1.8
с окт 2009
Москва
Сообщений: 115

Дата: 21 Сен 2010 16:30:42 #  

Nikita_S
Военную приемку производит организация-покупатель, непосредственно после подведения итогов гос. закупки и перед заключением гос. контракта. Ожидайте в гости экспертную группу.
Реклама
Google
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 21 Сен 2010 16:38:07 · Поправил: serk (21 Сен 2010 16:50:58) #  

военная приёмка иначе называлась "приёмка представителем заказчика", заказчиком было МО СССР, а представители работали на предприятиях-производителях и никому на предприятиях как-бы не подчинялись, а только своим начальникам в МО, ибо хотя они и ходили по гражданке, но были кадровыми военными со всеми вытекающими последствиями, очень для них хорошими.

Отсюда простой вывод: всё начинается с заказчика. Поэтому если у Вас уже есть заказчик, то у Вас уже есть и представитель заказчика, есть и приёмка. Ваш вопрос наводит на единственный вывод: у Вас нет заказчика. А МО хочет купить передвижную р.лабораторию, а Вы - какое нибудь ООО в цепочке перепродаж, вот отсюда и Ваш вопрос. К форуму это имеет очень малое отношение. Так что самый правильный ответ на Ваш вопрос звучит так: "взятка по линии МО", вы этот ответ хотели?
Строго говоря, если у Вас нет представителя заказчика, то не может быть и приёмки представителем заказчика. А уж куда и на какие участки производства или перепродажи заказчик захочет поставить своего представителя со штампиком "ПЗ" - это его и только его личное дело. От Вас это не зависит.
Могу также добавить, что если при производстве р.лаборатории требовалась санкция представителя заказчика - а такой санкции нет, то изделие считается левым, а все кто получат такую санкцию незаконным образом - преступники и изменники Родины.
Yurgen
Участник
Offline3.2
с дек 2006
Украина
Сообщений: 330

Дата: 21 Сен 2010 16:48:42 #  

Nikita_S
Кто знает, как сделать военную приёмку передвижной р/лаборатории?
Изучаете требования заказчика к данному изделию (в лице МО), а затем проверяете, насколько изделие соответствует этим требованиям. Это если данная лаборатория нужна Вам (Вашей фирме). А если надо дальше продвигать товар (печати нужны официальные и подписи), то тут без официальных представителей не обойтись. Или искать энную сумму денег.
Nikita_S
Участник
Offline1.7
с июн 2009
Екатеринбург
Сообщений: 120

Дата: 21 Сен 2010 16:52:05 #  

Сейчас пока просто идут переговоры с МО. Никаких обязательств пока ни у кого нет.
Нам хотелось бы понять суть вопроса о ВП (какие трудности, какие бумаги, сколько времени и проч.) чтобы заложить в стоимость ком.предложения на это изделие и потом озвучить, т.к. в дальнейшем возможен попадос на деньги и время.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 21 Сен 2010 16:52:59 · Поправил: serk (21 Сен 2010 17:04:05) #  

Yurgen, насчёт энной суммы денег, так это преступление, не находите? Изделие уже сделано, его нужно продать, представитель заказчика не контролировал производство, это как понимать?

Я извиняюсь, кажется суть "военной приёмки" я пояснил достаточно понятно. Кто будет платить деньги представителю заказчика тоже понятно, раньше это делало МО. Если Вы согласны им в этом помочь, то это наверное нужно оговорить в договоре, если не согласны - это их проблемы. Насколько я понимаю, Вы должны представителю заказчика создать условия для работы, это потребует от Вас каких-то материальных затрат. А всё остальное - проблемы заказчика.
(например, представителю может потребоваться сертифицированное оборудование, какие-то поверенные приборы и т.п.) а реально потребуются сотрудники, способные уговорить представителя заказчика поставить печать там, где её по идее он ставить не должен, так было иногда при СССР, но как правило все были честными :)
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 6000

Дата: 21 Сен 2010 16:57:08 #  

Nikita_S
Куда обратиться, кому заплатить, с чего начать?
Вопрос интересный :)
Обычно в условиях контракта Заказчик определяет - должно быть изделие с военной приёмкой или нет.
Если есть такая необходимость, то на предприятии должно быть аккредитовано какое-то ВП МО.
Далее Заказчик пишет письмо в Управление военных приемок, которое дает указание взять на контроль выполнение работ по данному контракту аккредитованной при предприятии ВП МО.
Nikita_S
Участник
Offline1.7
с июн 2009
Екатеринбург
Сообщений: 120

Дата: 21 Сен 2010 17:00:59 #  

В том то и дело, что на нашем пердприятии нет военного представительства.
Есть ли вообще нормы, ТУ, правила или указания для каждого вида ВП?
Yurgen
Участник
Offline3.2
с дек 2006
Украина
Сообщений: 330

Дата: 21 Сен 2010 17:04:05 #  

serk
А я и не говорю, что "денежное" решение подобного вопроса - это правильно и законно. Согласен, это уже и под статью может попасть. Мне не понятна конечная цель всей этой затеи и кому предназначается та р/лаборатория. Если конечный покупатель не заказчик, то это одно. В этом случае можно понять, почему не было произведено военной приемки. А если это изделие в конечном счете планируется сбыть заказчику, то тут уже и криминалом попахивает в плане соблюдения всех требований по производству. Если рекламаций не будет, то может и пронесет. А если пойдут рекламации, то при определенном стечении обстоятельств столько г...на всплывет - мама не горюй! Всем приемщикам хватит по два раза! :) Все ИМХО.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 21 Сен 2010 17:06:53 · Поправил: serk (21 Сен 2010 17:10:26) #  

так вот это всё - проблемы заказчика. Он организует приёмку согласно своим документам и требованиям, а многие из них ещё и секретные в добовок, Вы их знать и не должны! Ваше дело - обеспечить условия для работы этого самого представителя, и обеспечить технические условия своей продукции, которые он и только он может подтвердить. Он только для того и нужен, что он есть ОТК, которому верят, а Вам никто и никогда верить не будет, пока представитель не поставит свой штампик. Вот в этом и вся суть. И ещё, я так понимаю, что если Вы будете делать одну лабораторию в год, то ПЗ не обязан жить с Вами вместе, а есть ещё вариант когда ему может потребоваться изо дня в день контролировать процесс производства, тогда он должен жить с Вами, всё определяет ЗАКАЗЧИК, а не Вы.
Yurgen
Участник
Offline3.2
с дек 2006
Украина
Сообщений: 330

Дата: 21 Сен 2010 17:10:26 #  

Nikita_S
Есть ли вообще нормы, ТУ, правила или указания для каждого вида ВП?
ОБЯЗАТЕЛЬНО! А как Вы собираетесь производить изделие, не зная как и с какими допусками? В ТТЗ подробнейшим образом все расписано, вплоть до того, каким припоем паять и какие комплектующие ставить с четко обозначенным вариантов замены. Короче говоря, для начала разберитесь, на основании каких конструкторских документов собрано изделие. Потом выясните происхождение этих документов, откуда они появились или на основании чего сделаны и т.д.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 21 Сен 2010 17:12:25 · Поправил: serk (21 Сен 2010 17:16:45) #  

Да, и ещё, ПЗ - серьёзное дело, так например Вы не сможете поставить в изделие резистор, выпущенный более 5 лет назад, срок хранения которого истёк, и который сам не принят до этого своим ПЗ, как Вам такое? хотя... скрипя сердцем сообщаю Вам, что такие формальности на сегодняшний день решаются... деньгами. А реально, составляется акт о дополнительном соглашении о допустимом отклонении от пункта такого-то и такого-то, короче, всё плохо. Так в военное изделие может попасть резистор неизвестного происхождения с любой закладкой внутри, и это сегодня - реальность. Я не скажу, что сплошь и рядом, но есть такая хрень. Короче, я сказал всё. Вы поняли всё. Я сейчас заплачу.
Пока
Yurgen
Участник
Offline3.2
с дек 2006
Украина
Сообщений: 330

Дата: 21 Сен 2010 17:17:09 #  

так вот это всё - проблемы заказчика
Согласен. Только я никак пойму, почему на заводе, производящем военную технику, нет представителя заказчика?! Или сейчас на заводах представители заказчика появляются при необходимости?

Уважаемый Nikita_S!
Вы можете уточнить: кому предназначается изделие (заказчику или нет) и почему у вас нет военной приемки? Думаю, ответ на эти вопросы кое-что прояснит.
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 6000

Дата: 21 Сен 2010 17:25:31 · Поправил: meteorolog (21 Сен 2010 17:37:04) #  

Nikita_S
Попробуйте задать вопрос здесь или здесь.
sanya221
Участник
Offline3.2
с авг 2005
Тула
Сообщений: 264

Дата: 21 Сен 2010 18:05:34 #  

Законно, нормальными путями этого делать нельзя. Для начала предприятие должно иметь лицензи на выпуск оборудования для МО РФ. Как эта лицензия правильно называется- ХЗ, но на нашем предприятии чоб ее подтвердить месяц перед этим на ушах стояли! Там огромное количество разнообразных требований. Большинство фирм, работающих на войну поступают так: Через кого-то выходят на руководство какого- либо предприятия, созданного еще в советские времена и имеющее свое ПЗ. Дальше как правило (но не всегда) ваша продукция документально оформляется так, будто ее произвел тот самый завод и ее принимает заводской ПЗ. Естественно завод имеет львиную долю прибыли, и эта доля немаленькая. По моим данным (очень грубым) приемка стоит +70 процентов от стоимости изделия.Хотя это очень индивидуально.
При этом имеется еще и вторая часть мерлизонского балета: Как убедить уже представителя заказчика, принимающего вашу аппаратуру в том, что он должен ее принять несмотря на то, что в ней наверняка имеются элементы, не входящие в перечень разрешенных для применения в военной технике.
В общем, если вы "не в теме" это очень сложно.
Еще вариант- выйти на одну из фирм, у которых уже "налажен канал". Но в этом случаи придется кормить еще больше паразитов. Хотя для единичных образцов это может иметь смысл.
Nikita_S
Участник
Offline1.7
с июн 2009
Екатеринбург
Сообщений: 120

Дата: 21 Сен 2010 21:30:13 #  

В общем, если вы "не в теме" это очень сложно.
Еще вариант- выйти на одну из фирм, у которых уже "налажен канал". Но в этом случаи придется кормить еще больше паразитов. Хотя для единичных образцов это может иметь смысл.


Есть ли на примете такие, подскажите?
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 6000

Дата: 21 Сен 2010 23:07:31 #  

Nikita_S
Есть ли на примете такие, подскажите?
В вашем городе по своей тематике общаюсь с этими ребятами.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB ®