На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 87,
участников - 6 [ Olexandr, UA3UCS, ArtemTomsk, Greenland, Бродяга68, KTO_TO]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› APCO-25, Phase-2? 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  3  4  5  ...  13  14  15  16  17  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Asha_Man
Участник
Offline1.6
с июн 2007
Новосибирск
Сообщений: 74

Дата: 07 Апр 2010 08:17:57 · Поправил: SergUA6 (10 Апр 2010 00:51:35) #  

Ссылка на запись:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/111111.zip
Определяется: скорость манипуляции 4800 Гц, режим QPSK4, после декодирования в SV+ получается период 3456 э.п. По всем признакам APCO, но, что-то терзают смутные сомнения. Так как образцовой записи APCO-25 в режиме QPSK нет, прошу совета у Вас-оно это или не оно.
RadioWave
Участник
Offline1.3
с ноя 2004
Киев
Сообщений: 51

Дата: 07 Апр 2010 11:43:26 #  

Подтверждаю. Это APCO-25 Phase 2. Совпадают вид и скорость манипуляции, периодичности в битовом потоке: 72 бита - вставка статус-битов, 1728 бита - длина вокодерного кадра (со статус-битами).
Реклама
Google
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 07 Апр 2010 15:21:29 · Поправил: Mesh (07 Апр 2010 17:00:56) #  

Asha_Man Имхо там не QPSK4, и период по сему неправильный. Так как образцовой записи APCO-25 в режиме QPSK нет Откуда ей взятся, если никто чичего писать нормально не хочет? :-) Вот вы первый её и положили. А так тут в основном колеблют молекулы, какая эта АПКА крутая и как её много стало. :) Вот чего б хотелось бы, если можно сделать запись подлинее, это IF у вас вроде? И для полного порядку, хорошо б и просто АПКУ фаза 1 и АПКУ с фаза 2, в этой же IF моде, с одного девайса, это будет то самое для разборки.

Ваш файлик после коректировки в SA http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/ap25.wav там и поток битовый снять можно легко. Но нужны записи ещё для полного консенсуса и отличий от фазы 1. И потрошение вашего сигналка в SA, коретировка уже была.

Увеличить
RadioWave
Участник
Offline1.3
с ноя 2004
Киев
Сообщений: 51

Дата: 08 Апр 2010 11:49:55 #  

Действительно, забыл отметить, что манипуляция не QPSK4, а, так называемая C-QPSK (согласно стандарта APCO). Этот вид - вариант pi/4 shifted DQPSK, и поэтому достаточно успешно демодулируется как 8-PSK, с дальнейшей перекодировкой битового потока.
Asha_Man
Участник
Offline1.6
с июн 2007
Новосибирск
Сообщений: 74

Дата: 08 Апр 2010 12:47:56 #  

Хм, спасибо. Но что же это за модуляция такая?
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 08 Апр 2010 12:53:31 · Поправил: Mesh (08 Апр 2010 12:58:01) #  

Asha_Man Гм, в смысле Но что же это за модуляция такая? Вроде из скринов которы лежат должно быть видно что это pi/4 dqpsk, Что-то тут как написано где-то, и правда каждый производитель норовит обозвать известную моду по своему, но это так на первый вид коенчно, матерьяла как всегда всего ничего. Можно с ТЕТРОЙ сравнить TETRA Так это, записей будет ещё или нет?
Asha_Man
Участник
Offline1.6
с июн 2007
Новосибирск
Сообщений: 74

Дата: 08 Апр 2010 12:57:27 #  

Записей - будет но только фаза 2. что за модуляция, я имел ввиду сглаживание фазы, сейчас накачал разного всякого-буду разбираться.
http://slil.ru/28926883
Asha_Man
Участник
Offline1.6
с июн 2007
Новосибирск
Сообщений: 74

Дата: 08 Апр 2010 12:59:57 · Поправил: Asha_Man (08 Апр 2010 13:00:18) #  

Меня и интересует получения битового потока, а до конца не понимая вида модуляции сделать это трудно.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 08 Апр 2010 13:02:33 #  

Asha_Man Да вот тож выяснить бы что за сглаживание фазы , но я так думкаю, это что нить вроде подвида pi/4 dqpsk просто переходы в какие особые моменты когда несучка в макс или мин, ну типо как тут про MSK и SDPSK FSK, GFSK, MSK, GMSK и некоторые другие режимы.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 08 Апр 2010 13:05:14 #  

Asha_Man Да битовый поток снимается в SA за милую душу, так же как и в ТЕТРА и много ещё где.
Romario
Участник
Offline6.1
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 688

Дата: 08 Апр 2010 13:05:36 #  

Asha_Man
На сколько я понимаю, характерной особенностью APCO-25 Phase 2 является TDMA.
Отсюда вопрос: Где произведена дапись сигнала? Какие девайсы способны работать в этом стандарте?
Asha_Man
Участник
Offline1.6
с июн 2007
Новосибирск
Сообщений: 74

Дата: 08 Апр 2010 13:05:39 #  

Тут краем глаза глянул, что накачал, вряд ли это просто переходы. Формул куча, надо вникнуть, если пойму-расскажу.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 08 Апр 2010 13:13:39 #  

Asha_Man Формулы. Дык любая мода в формулах страшно выглядит, но это смотреть надо конечно.
mikasa76
Участник
Offline1.8
с сен 2008
USSR
Сообщений: 305

Дата: 08 Апр 2010 14:22:48 #  

В Фазе 1 работа ведется в полосе 12.5кГц с использованием C4FM модуляции, которая представляет
собой разновидность QPSK, в которой каждый символ сдвигается по фазе на 45 градусов
относительно предыдущего символа. Несмотря на то что информация кодируется фазой C4FM
сигнала, его амплитуда несущей остается постоянной, генерируя таким образом ЧМ
модулированный сигнал с постоянной огибающей. Эта особенность позволяет использовать для
Фазы 1 радиотракты ЧМ аналоговых радиостанций практически без изменений, что упрощает
переход аналогового оборудования на цифровой стандарт.
В Фазе 2 работа ведется в полосе 6.25кГц с использованием CQPSK модуляции. У модулируемого
CQPSK сигнала одновременно на символьном интервале модулируется фаза и частота таким образом, чтобы минимизировать ширину занимаемого спектра.
mikasa76
Участник
Offline1.8
с сен 2008
USSR
Сообщений: 305

Дата: 08 Апр 2010 14:37:27 #  

Да вот тож выяснить бы что за сглаживание фазы

В отличие о классических линейных видов модуляции без памяти, таких как M-PSK, в которых резкое изменение фазы происходит на границах символьных интервалов, в методах модуляции с непрерывной фазой фазовые переходы сглаживаются. таким образом в этом случае будут отсутствовать резкие фазовые переходы и, как следствие, глубокие провалы огибающей сигнала. такие методы еще называют методами с постоянной огибающей. в этом случае при отсутствии провалов огибающей в выходном спектре сигнала также будут отсутствовать и побочные составляющие, которые могут образовываться в выходных нелинейных каскадах передатчика при прохождении через них сигналов с классическими видами модуляции M-PSK. Таким образом, мы получаем спектрально и энергетически эффективные виды модуляции, коими и являются методы модуляции с непрерывной фазой.
Heffalump
Участник
Offline2.6
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 232

Дата: 08 Апр 2010 14:40:12 #  

Эта особенность позволяет использовать для
Фазы 1 радиотракты ЧМ аналоговых радиостанций практически без изменений, что упрощает
переход аналогового оборудования на цифровой стандарт.

А вы пробовали? Альтонику случаем не консультировали? :)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 08 Апр 2010 14:41:08 #  

mikasa76 По моему, так смотрю на поток битовый, сигналик который у Asha_Man нужно перевернуть спектр, тогда вроде будет правилльно.
mikasa76
Участник
Offline1.8
с сен 2008
USSR
Сообщений: 305

Дата: 08 Апр 2010 14:47:18 #  

А вы пробовали? Альтонику случаем не консультировали? :)
Пробовал демодулировать как классическую 4FSK. Правда это неоптимальный алгоритм для этого случая, но качество приемлемое.
Heffalump
Участник
Offline2.6
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 232

Дата: 08 Апр 2010 14:52:03 · Поправил: Heffalump (08 Апр 2010 14:52:25) #  

Спасибо что не модулировать ;) Нет, я серьезно. В APCO модуляция осуществляется, по сути, манипуляцией четырьмя несущими, прямой цифровой синтез и аналоговые тракты здесь не катят. Там нет ничего аналогового. И TDMA нет. И не будет...
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 08 Апр 2010 14:53:29 #  

mikasa76 Да, это понятно что в pi/4 dqpsk нет провалов, потому что нет переходов на 180, и она типо линейых усилков не особо требует, читал я тут где-то было в статьях. И уже догнал я что в этой фазе 2, тож самое только ещё боле усилено, как типо GMSK точка пляшет, звезда дрожит, но в диф режиме всё нормал.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 08 Апр 2010 14:55:49 #  

mikasa76 А кинули б классик АПКО фазу 1. Ведь нет её, всё после дискриминатора только, но это ж не то. Вот же кино, моде лет 5 наверно есть, а запись ну сподобиться никак никто не может нормал. :)
Heffalump
Участник
Offline2.6
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 232

Дата: 08 Апр 2010 15:01:00 #  

а запись ну сподобиться никак никто не может нормал И разобраться - что-ж это такое? ;)
С чего запись интересует? Сразу говорю - у меня игрушек нет, все цифровое.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 08 Апр 2010 15:03:49 #  

Heffalump Гм, с чего мне всё равно лиш бы сигналик был нормальный. I/Q конечно идеал вариант, ну или IF это уже хужее.
Heffalump
Участник
Offline2.6
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 232

Дата: 08 Апр 2010 15:08:30 #  

Ладно, буду пытаться :) Со временем очень.... К апке глонасс прикручиваю, веселое занятие.
mikasa76
Участник
Offline1.8
с сен 2008
USSR
Сообщений: 305

Дата: 08 Апр 2010 19:14:40 #  

А кинули б классик АПКО фазу 1 Была запись когда-то и как раз в формате I/Q, но давно это было и боюсь что записи уже нет давным-давно
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 08 Апр 2010 21:10:59 #  

Asha_Man Вы не могли бы ответить на вопрос Romario о происхождении записи.
DEmiurg
Участник
Offline1.5
с ноя 2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 189

Дата: 08 Апр 2010 23:47:09 #  

Вопрос может быть нубский, но всё же спрошу. Почему pi/4 DQPSK? Разве на созвездии не должно быть 8 позиций как в тетре? Может всё таки DBPSK?
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 08 Апр 2010 23:57:04 #  

DEmiurg На каком созвездии? Они разные бывают. На абсолютном 8, на относительном 4. И в тетре и тут всё таки pi/4 dqpsk. :)
Asha_Man
Участник
Offline1.6
с июн 2007
Новосибирск
Сообщений: 74

Дата: 09 Апр 2010 07:26:34 #  

Записи сделаны по ПЧ арки.
DEmiurg
Участник
Offline1.5
с ноя 2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 189

Дата: 09 Апр 2010 08:32:24 #  

Mesh А у Вас на скриншоте какое?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  ...  13  14  15  16  17  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB ®