На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 121,
участников - 15 [ clips, entropy, Bass1958, NORD73, TDK, Sergey4565, Greenland, Kim Mathers, RZ3DHC, Zmej, mirney, Nabludatel, Mihaill, Mariner, Bujhm67]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› APCO-25, Phase-2? 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  ...  15  16  17  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
sea2000
Участник
Offline2.0
с мая 2009
Киев
Сообщений: 369

Дата: 22 Апр 2010 02:13:44 · Поправил: sea2000 (22 Апр 2010 02:25:11) #  

Небольшой архивчик на тему, мож кому пригодится.

Кто не осилит качать мегабайт PDF - веселые картинки..


Увеличить


Если по ней судить - я не прав выходит. А этого быть не может..
Вот кто рассудит? ;-)
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6080

Дата: 22 Апр 2010 12:33:16 #  

sea2000
А чего тут судить? На блок-схеме показано чётко, что после демодулятора стоит фильтр-эквалайзер, который синусоидальный аналоговый сигнал преобразует. Вот тут и получается, что дискриминатора недостаточно, надо еще фильтр, или его программная реализация.
Реклама
Google
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 22 Апр 2010 22:40:29 #  

Да из картинки непонять дем какой, это просто кубик, в этом кубике можно такого наворотить мама негорюй.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 23 Апр 2010 22:03:39 #  

Очень интересная дискуссия, я посчитал возможным написать не большую статью на эту тему APCO-25, возможно ли качественное декодирование с выхода дискриминатора? в статье рассмотрены, в достаточно компактной форме, основные проблемы и вопросы затронутые на форуме.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6080

Дата: 24 Апр 2010 02:08:52 #  

SergUA6
Отлично. Вопрос, скорее всего ламерский, что за параметр LPF: 4800?
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 24 Апр 2010 02:32:09 #  

Stumbler Это-то понятно, это срез этого фильтра. Оно я меньше всего ожидал конечно, что просто выход дискриминатора под такую моду подходит, а оно вон как вышло. Ну что ж, ясненько. Теперь меня другое смущает. :) Конечно я повторил всё что написано, ну кроме там "маленькой программки", и узреваю инетересную вещь. Если брать if, то после демодинга через фазовый детектор, оптимал фильтеринг наступает обычно после 3-4 ходов фильтрации, видно по гистограмме. А вот если брать записи с дискриминаторов, то там, где как получается. Выходит по идее нужен, какой-то адаптивный фильтр? Сомневаюсь, что rrc решит этот вопрос оптимально, скорее это среднестатистическое решение, которое подправит ситуацию, но не выправит по полной, и не факт что не ухудшит. Имхо конечно. Вобще так смотрю, узкое место DSD это как раз, демодинг. Если подправит как надо, то будет вещь, жаль что на линух. А там ещё и тактовая на картах может не быть точно 48000, вобщем софту нужен крутой дем, и тогда софт будет колоть АПКУ.
DEmiurg
Участник
Offline1.5
с ноя 2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 189

Дата: 24 Апр 2010 11:07:15 #  

Mesh Если подправит как надо, то будет вещь, жаль что на линух.
Это-то как раз не проблема, была б стоящая вещь- можно было бы и под windows пересобрать. Не проблема. А вот алгоритмика в DSD явно хромает, да и качество кода оставляет желать лутшего, взять хотя бы ихнее неумение формировать правильные wav-файлы.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6080

Дата: 24 Апр 2010 12:50:44 #  

DEmiurg
Так библиотеки mbelib есть, уже более половины работы сделано, но никто не хочет помочь дописать, написать своё. Я не программист, поэтому и не критикую особо софтину. То, что уже есть - это много, по сравнению с тем, что ничего не было, а всё остальное - проприетарное.
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 25 Апр 2010 17:42:53 #  

Mesh

Действительно, RRC фильтр не является оптимальным решением, он лишь гарантирует восстановление сигнала без учета искажений в канале/оборудовании. В этом смысле, гораздо предпочтительней оптимальная фильтрация, но это требует индивидульного подхода к каждому сигналу. К слову, частота дискретизации 48000 Гц, представляется абсолютно избыточной, не дает ни каких преимуществ и приводит только к неоправданно большому размеру записей. Скриншоты приведенные ниже, получены на частоте дискретизации 11025 Гц, которая и есть достаточный стандартный минимум для тактовой частоты 4800 Гц.



На сайте есть записи с тактовой частотой 4777 Гц, все это требует для качественной демодуляции APCO-25 весьма серъезной системы тактовой синхронизации, наличия адаптивной фильтрации/эквалайзера. Можно конечно все это упростить, но с потерей общего качества демодулятора-декодера в целом.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 25 Апр 2010 19:05:30 #  

Господа, есть такой вот сигналик, не читается ни WinRadio, ни биркатом. Кто может поясниить в чем проблема? (Запись IF.)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Апр 2010 20:05:24 · Поправил: Mesh (25 Апр 2010 20:07:59) #  

БЕГЕМОТ Во, это дело я люблю, есть сигналик, есть что можно посмотреть. У меня нет конечно "маленькой программы", но и то что есть, очень даже можно воспользовать. Выходит такое, сигнал трусит по частоте, причём вроде зависит от вида даты, може батареи севшие или ещё чего. Так вроде АПКА на 100. Звезду крутит не подетски, но ресторинг сделать можно, по точкам на звезде, так качество должно быть крутым в смысле шумов.

Увеличить

Вот файл после ресторинга Криавая АПКО после ресторинга, файл для DSD може кто скормит его DSD, да и видно будет чего там сразу, крипта или ещё что.

SergUA6 интересно посмотреть уровни после дема, если можно конечно, как оно выглядит.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 25 Апр 2010 20:14:36 #  

Mesh
Так вроде АПКА на 100.
Благодарю. Она как бы там и должна быть, по расписанию.
Пока вопрос остается, почему не читается? Крипта или неисправность оборудования, их или моего?
Может кто пошерудит в DSD...
horizon
Участник
Offline3.3
с мар 2006
Сообщений: 430

Дата: 25 Апр 2010 20:19:52 #  

Mesh
БЕГЕМОТ

Булькает: Кривая АПКО, файл после DSD
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 25 Апр 2010 20:23:14 #  

horizon
Спасибо, только у меня все виндовые читалки ругаются на этот файл.
Чем его читать?
Dextor
Участник
Offline1.1
с мар 2010
Уфа
Сообщений: 41

Дата: 25 Апр 2010 20:28:37 #  

VLC media player
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Апр 2010 20:28:42 #  

horizon Крипта значится или дату гонят. А ошибки в DSD были? Вроде не должно быть их. БЕГЕМОТ SA рулит. ;)
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6080

Дата: 25 Апр 2010 20:29:04 #  

БЕГЕМОТ
Может кто пошерудит в DSD...

Булькание сплошное...
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6080

Дата: 25 Апр 2010 20:37:43 #  

Sync:  +p25p1   mod: C4FM input: 29% nac:  526 src:     8255 tg:  8340  TDU

Sync: no sync
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 37% nac: 536 src: 0 tg: 0 TDU
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 33% nac: 526 src: 0 tg: 0 LDU1 e:=======R=======R=======R=======RM=======R=======R=======R=======RM=======R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 31% nac: 526 src: 647231 tg: 2 LDU2 e:=======R=======R=======RM=======R=======R=======R=======RM=======R=======R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 30% nac: 526 src: 647231 tg: 2 LDU1 e:=======R=======RM=======R=======R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 29% nac: 526 src: 122943 tg: 2 LDU2 e:=======R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 29% nac: 526 src: 122943 tg: 2 LDU1 e:=======R=======R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 29% nac: 526 src: 4572270 tg: 8194 LDU2 e:=======R=======R=======R=======R=======R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 29% nac: 526 src: 4572270 tg: 8194 LDU1 e:=======R=======R=======RM=======R=======R=======R=======RM=======R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 29% nac: 526 src: 4572270 tg: 8194 LDU2 e:=======R=======R=======RM=======R=======R=======R=======RM=======R=======R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 29% nac: 526 src: 4572270 tg: 8194 LDU1 e:=======R=======RM=======R=======R=======R=======RM=======R=======R=======R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 29% nac: 526 src: 254382 tg: 24642 LDU2 e:=======RM=======R=======R=======R=======RM=======R=======R=======R=======RM
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 29% nac: 526 src: 254382 tg: 24642 LDU1 e:=======R=======R=======R=======RM=======R=======R=======R=======RM=======R
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 25 Апр 2010 20:38:02 #  

Dextor
VLC media player
Спасибо.

Stumbler
В mp3не лениво Вам будет это бульканье положить?
Спасибо.

Mesh
SA рулит. ;)
Для меня это круто, надо как минимум знать что от нее хотеть и понимать что она там рисует :)
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 25 Апр 2010 20:43:46 #  

Stumbler
Не надо mp3, прослушал.
Иногда оно пыталось так булькать, врядли это шифрование, скорее глюк репитера.
Хотя может и ошибаюсь...
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Апр 2010 20:45:23 #  

Stumbler Плучается практически без ошибок? Вначале там само собой, пока SA синхру ловила. Или я не так понял?
SergUA6
Модератор (RIP)
Offline6.0
с фев 2004
Сообщений: 1989

Дата: 25 Апр 2010 20:54:16 #  

Mesh

Картина распределения уровеней очень хорошая, сигнал действительно весьма качественный, шумов минимум. Даже жесткая логика должна справляться с такими общими колебаниями уровня. В одном пикселе 60 символов, это достаточно объективная картина.



Скорее всего в записи криптозащита или специальный режим какой нибудь.

Мы встроим в SA подобный вьювер. Но от инсайдерской утилиты, для отработки вопросов тактовой синхронизации, до пользовательского решения достаточно большая дистанция, так что это вопрос будущих апдейтов.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 25 Апр 2010 21:13:17 #  

SergUA6
Скорее всего в записи криптозащита или специальный режим какой нибудь.
Это грустно.
Хорошо, тогда вот APCO с криптой DES-OFB
Но на кривую апку это не похоже. Кривая - "булькает", а эта - "журчит" :)
Какие вообще виды шифрования поддерживает APCO?

upd: а вроде похожи...
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6080

Дата: 25 Апр 2010 21:25:24 #  

Mesh
Плучается практически без ошибок?
Фрагмент из середины файла. Получается, что без ошибок, но иногда срывает синхру и появляются вот такие вот артефакты.
DEmiurg
Участник
Offline1.5
с ноя 2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 189

Дата: 25 Апр 2010 21:34:44 #  

БЕГЕМОТЧем его читать?
CoolEdit и его клоны. В режиме RAW с указанием тактовой вручную. Или просто переименуйте его в *.raw, программа сама спросит парамметры
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 25 Апр 2010 21:48:20 #  

DEmiurg
Благодарю, прочитал уже. Я не дока в этих делах совсем.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Апр 2010 22:31:40 #  

Крипта для DSD Крипта APCO для проги DSD положите кто нить резалт плз, для сравнения да и для общего плана, хоть знать буду как она выглядит. Ну и скажите там ошибки были или нет, интересно ресторинг нормально проходит или где косяки.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6080

Дата: 25 Апр 2010 22:57:09 #  

Mesh
http://radioscanner.spb.ru/signals/crypta_out.wav

Audio In Device: crypta_res.wav

Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 50% nac: 526 src: 0 tg: 0 Ignoring LDU2 not preceeded by LDU1
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 52% nac: 526 src: 0 tg: 0 LDU1 e:R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 53% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:RR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:RR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:RR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:RR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:RRR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:RR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:RR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:RR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:RR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:RRR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:RRR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:RRR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:RR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:RR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:RR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:R
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU1 e:RR
Sync: +p25p1 mod: C4FM input: 54% nac: 526 src: 7779311 tg: 1 LDU2 e:RRR
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Апр 2010 23:06:12 · Поправил: Mesh (25 Апр 2010 23:07:47) #  

Stumbler Спасибо, там раньше был сигналик, он то ж походу с криптой. Ну вот теперь хоть понятно как оно выглядит после декодинга. Классно тема развернулась. А ещё есть точно не крипта, могу сделать для проги DSD, но я хз может запарил уже.
horizon
Участник
Offline3.3
с мар 2006
Сообщений: 430

Дата: 25 Апр 2010 23:18:19 · Поправил: horizon (25 Апр 2010 23:27:58) #  

У кого есть виндовс, потестируйте плиз: Прога DSD скомпилированная через MINGW (возможно не будет хватать MINGW библиотек). Звуковые карты скорее всего работать не будут.

Запускать так: dsd.exe -i infile.wav -w outfile.wav

Смотрите ещё ключ --help
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  ...  15  16  17  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.025; miniBB ®