На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 100,
участников - 11 [ Аскольд Fcrjkml, clips, andory, Jakarta, Evgeni62, Ефвфы, avenger7812, slkonon, Vlad1, autosat, ASB]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Входной усилитель-формирователь для цифровой шкалы-частотомера 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
Автор Сообщение
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 12 Янв 2010 17:50:53 · Поправил: semizador (12 Янв 2010 17:53:55) #  

С момента публикации статьи «Входной усилитель-формирователь для цифровой шкалы-частотомера» в разделе Модификации и на моём сайте её прочитали несколько тысяч человек. По количеству просмотров статья на моём сайте уступает лишь главной странице:

Увеличить


Поскольку в обсуждении статьи появились вопросы, то я решил создать тему для ответов на них. Кроме того, если кто пробовал данную схему в работе, то поделитесь, пожалуйста, впечатлениями, так как интерес к самостоятельному изготовлению цифровой шкалы у радиолюбителей не ослабевает...
Припой
Участник
Offline1.6
с окт 2009
Калуга
Сообщений: 70

Дата: 12 Янв 2010 18:29:26 #  

Что ж , повторюсь. У МК, подобных PIC16F628 и других порты, настроенные на вход, имеют уже характеристику триггера Шмитта.
Что если поставить диоды для защиты входа?
Какое же минимальное напряжение питания усилителя ? На графике начинается от 6В... Хотя, с другой стороны, можно в частотомере подать напряжение со входа стабилизатора +5В.
Пока это единственная конструкция с приведёнными параметрами и осциллограммами, встреченная в журналах и Интернете (безуспешно пытался повторить формирователь Бирюкова из ж. Радио за 1981 год - погнался за входным сопротивлением и чувствительностью. А в итоге получил завал с 2-х МГц, практически не устранимый... и пришлось вернуться к простым однотранзисторным усилителям-ограничителям, широко применяемыми в любительских конструкциях).
Реклама
Google
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 13 Янв 2010 12:12:24 #  

Припой:
Что если поставить диоды для защиты входа?

Можно примерно так:


Припой:
Какое же минимальное напряжение питания усилителя ? На графике начинается от 6В... Хотя, с другой стороны, можно в частотомере подать напряжение со входа стабилизатора +5В.

Питающих напряжений два: +Vc и +Vd (см. схему). Идея состоит в том, что если, например, схема цифровой шкалы-частотомера питается стабилизированным напряжением +5В и для его стабилизации используется, например, микросхема MC78M05, то напряжение +Vc для питания усилителя-формирователя снимается со входа стабилизатора MC78M05 (и поэтому может изменяться), а напряжение +Vd - с его выхода. Напряжение +Vd определяет верхний порог ограничения напряжения на входе триггера Шмитта, а напряжение +Vc необходимо для питания каскодной схемы на транзисторах VT2 и VT3, причём +Vc должно быть больше +Vd как минимум на 1В.
Припой
Участник
Offline1.6
с окт 2009
Калуга
Сообщений: 70

Дата: 05 Мар 2010 17:32:32 #  

Один интересный вопрос - было ли доведено устройство до монтажа разведённой платы ? Интересует наличие каких-либо "мелочей" для этого формирователя. Или всё запускается при соблюдении правил разводки ВЧ плат ? Нужна ли "земля" на стороне деталей (сплошной слой фольги) ?
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 05 Мар 2010 19:56:51 #  

Припой:
Один интересный вопрос - было ли доведено устройство до монтажа разведённой платы ? Интересует наличие каких-либо "мелочей" для этого формирователя. Или всё запускается при соблюдении правил разводки ВЧ плат ? Нужна ли "земля" на стороне деталей (сплошной слой фольги) ?

Нет, не было. Причина простая - данная схема предназначена для работы в составе какой-нибудь цифровой шкалы-частотомера и не является законченным устройством. Был вот такой макет:



(затем вместо КТ361Б были впаяны КТ363А)

Если кто попробует такой усилитель-формирователь в составе частотомера - напишите, пожалуйста, сюда или мне по электронной почте свой отзыв, в том числе отрицательный (не работает, трудно настраивать, завалена АЧХ и пр.).
пломба
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Сообщений: 101

Дата: 07 Мар 2010 17:25:35 #  

пользуюсь таким усилителем, после него стоит 74AC14, от десятков килогерц до 70мГц вроде работает ... Плата под металлический корпус разъема DB9

http://s55.radikal.ru/i149/1003/6b/f4af236bd903.gif
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2264

Дата: 07 Мар 2010 17:33:56 #  

Очень хороший усилитель-формирователь, да ещё и совмещенный с ВЧ делителем получается из микросхем ФАПЧ синтезаторов у которых есть выходы делителей. Например можно использовать КФ1015ПЛ4 или КН1015ПЛ5 - очень высокая чувствительность входов + программируемые коэффициенты деления. На последней можно шифраторами скоммутировать так чтобы ставилось деление на 10, 100 или 1000.
пломба
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Сообщений: 101

Дата: 08 Мар 2010 10:15:28 · Поправил: пломба (08 Мар 2010 10:25:35) #  

микросхем ФАПЧ синтезаторов у которых есть выходы делителей. 


в "глубинке" достать подобные микрухи нереально, хотел когда-то синтез на пл4 собрать, буржуйских аналогов тоже не нашел, и вообще, тот "совок" что есть, стоит эксклюзивно дорого :( ...

кстати, "бирюковский" формирователь у меня тоже нормально так и не заработал, а подбирать и настраивать это дерьмо на кп313 (по 70р/шт) никакого желания нету ... BF998 стоит 8р/шт и все работает с полпинка :)
shadowing
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Россия
Сообщений: 85

Дата: 08 Мар 2010 11:20:08 #  

пломба

а чеза схема на BF998?
пломба
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Сообщений: 101

Дата: 08 Мар 2010 14:10:46 #  

а чеза схема на BF998?


схема типовая, брал с форума CQHAM, на печатке почти все номиналы подписаны
Припой
Участник
Offline1.6
с окт 2009
Калуга
Сообщений: 70

Дата: 17 Июл 2010 13:29:29 #  

Сейчас паяю этот формирователь - на входе КП303В с диодами для защиты (когда-то проверял напряжение отсечки у всех полевиков в коробке), далее 2Т363Б. 74НС14. Надо ли подключать вывод от корпуса полевого транзистора ?
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 20 Июл 2010 10:51:19 #  

Припой:
Сейчас паяю этот формирователь - на входе КП303В... Надо ли подключать вывод от корпуса полевого транзистора?

Не обязательно, но не помешает. О результатах напишите?
Припой
Участник
Offline1.6
с окт 2009
Калуга
Сообщений: 70

Дата: 20 Июл 2010 11:00:03 #  

На неделе отпишу о результатах испытаний.
Припой
Участник
Offline1.6
с окт 2009
Калуга
Сообщений: 70

Дата: 25 Июл 2010 14:00:19 #  

Первые испытания формирователя без частотомера не обрадовали:
напряжение на коллекторе VT3 составило 0,24 В. Был применён, за неимением КП303И, КП303В (напр. отс. 1,16 В) и КП303Г (напр. отс. 2В). Толку в подборе R3, разумеется, тут нет. Детали перед монтажом проверялись. Что теперь - плясать от делителя R6R7 ?
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 26 Июл 2010 11:18:14 #  

Припой:
Напряжение на коллекторе VT3 составило 0,24 В. Был применён, за неимением КП303И, КП303В (напр. отс. 1,16 В) и КП303Г (напр. отс. 2В). Толку в подборе R3, разумеется, тут нет. Детали перед монтажом проверялись. Что теперь - плясать от делителя R6:R7?

Делителем R6:R7 устанавливается верхний порог ограничения сигнала на коллекторе транзистора VT3, в данном случае трогать его не следует.

Если напряжение на коллекторе транзистора VT3 составило всего 0,24 В, значит транзистор VT2 недостаточно открыт. Причиной может быть слишком малый начальный ток стока полевого транзистора VT1. Чтобы нормально работали транзисторы VT2 и VT3, протекающий через резистор R2 ток стока транзистора VT1 должен быть чуть более 1 мА. В данном случае можно попробовать увеличить сопротивление резистора R2 и затем повторить регулировку резистором R3.

Может быть дело в чём-то ином, тогда приведите, пожалуйста, значения напряжений на всех выводах всех трёх транзисторов. Измерения желательно провести вольтметром с высоким входным сопротивлением - хотя бы китайским тестером, но не стрелочным авометром.
Припой
Участник
Offline1.6
с окт 2009
Калуга
Сообщений: 70

Дата: 26 Июл 2010 16:32:31 · Поправил: Припой (26 Июл 2010 16:37:18) #  

Итак, удалось добиться напряжения на коллекторе VT3 2,23В. Для этого понадобилось:
1) заменить все 2Т363Б на КТ3107Б;
2) R2 уменьшить до 300 Ом;
3) R3 стал 120 Ом;
4) полевой транзистор - КП303Г;
Ток стока получился 1,75 мА. Порог ограничения сверху получился 3,85 В.
Да, усилитель питался от стабилизатора на 9,1 В.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 26 Июл 2010 17:01:30 #  

Припой:
заменить все 2Т363Б на КТ3107Б

Либо неисправны были, либо неправильно распаяны...

Припой:
2) R2 уменьшить до 300 Ом;
3) R3 стал 120 Ом;
4) полевой транзистор - КП303Г;


Результат применения полевого транзистора с бОльшим начальным током стока.

Припой:
Да, усилитель питался от стабилизатора на 9,1 В.

+Vc и/или +Vd ?
Припой
Участник
Offline1.6
с окт 2009
Калуга
Сообщений: 70

Дата: 26 Июл 2010 17:16:52 #  

Питание разумеется самого усилителя, на делитель R6R7 и 74HC14 поступало 5 вольт от 7805.
Транзисторы были правильно распаяны - видимо, не судьба. Больше КТ363-х у меня нет.
Так что с полевым транзистором - опробывал три экземпляра, результаты те же ? Померил все в коробке - ток примерно такого же уровня. Магазины особо не балуют КП303-ми, как и барахолка.
Да, а с КТ3107 до каких частот стоит ожидать работу усилителя ?
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 26 Июл 2010 17:45:21 #  

Припой:
Да, а с КТ3107 до каких частот стоит ожидать работу усилителя?

Думаю, что как минимум до 15 МГц.
Припой
Участник
Offline1.6
с окт 2009
Калуга
Сообщений: 70

Дата: 26 Июл 2010 18:37:31 #  

Что тогда применить для поднятия до 35 МГЦ ?
П.С. осталось испытать с частотомером на микроконтроллере.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 27 Июл 2010 12:07:00 #  

Припой:
Что тогда применить для поднятия до 35 МГЦ?

Например КТ326.
пломба
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Сообщений: 101

Дата: 27 Июл 2010 15:42:44 #  

Что тогда применить для поднятия до 35 МГЦ ? 


плюнь на эти кт326 и кп303 :) ...

Собери формирователь как на картинке:

http://i069.radikal.ru/1007/82/db5164e96c2f.gif

у меня эта хрень нормально работает с простейшим частотомером на 16f628a до 70мГц. Печатка лежит выше на этой странице.
Припой
Участник
Offline1.6
с окт 2009
Калуга
Сообщений: 70

Дата: 01 Авг 2010 19:37:09 #  

Поставил КТ326АМ. R3 подобрал - 300 Ом, R2 - 100 Ом.
Ток стока 2,5 мА. Напряжение ограничения - 4 В.
Теперь монтирую всё как следует - протестирую с генератором ВЧ и осциллографом.
Как получится, напишу.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 02 Авг 2010 11:14:15 #  

Припой:
Поставил КТ326АМ. R3 подобрал - 300 Ом, R2 - 100 Ом. Ток стока 2,5 мА. Напряжение ограничения - 4 В.

Судя по всему всё верно, должно работать. Успехов.
Припой
Участник
Offline1.6
с окт 2009
Калуга
Сообщений: 70

Дата: 07 Авг 2010 00:20:25 · Поправил: Припой (07 Авг 2010 00:28:45) #  

Так, проверил с генератором ВЧ:
1) ограничение идёт на выходе усилителя;
2) чутьё - 70 мв;

Гм, 74НС14 тянет до 35 МГц ?

Увы, проверял только до 5 МГц -дальше осциллограф не "тянет".
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 10 Авг 2010 11:05:56 #  

Припой:
74НС14 тянет до 35 МГц?

Должна вообще-то...

Припой:
Увы, проверял только до 5 МГц -дальше осциллограф не "тянет".

У меня С1-79, он до 100 МГц. Но можно попробовать вот что. К выходу триггера Шмитта подключите какой-нибудь двоичный счётчик - на выходе старшего разряда 4-разрядного получите входную частоту делённую на 16. Тогда если "меандр" с этой частотой на экране осциллографа стоит уверенно и синхронизация не срывается, значит и входной формирователь работает устойчиво. Ну а как период в частоту пересчитать я рассказывать не стану...
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.038; miniBB ®