На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 242,
участников - 34 [ Greenland, 9CXX, mzero, GIBBON, RadioKoteg, ansanto, Diversant, Хайо, ZayaTCCC, mister Flud, vinipu, Nabludatel, Caprice Classic, deepaer0, slavutich, wazzoo, Радио тифози, waduz, Mamadu, 50ET01, fly2015, Барристер, hs_19, RA3LCW, ТАНК, SOLO, Stumbler, Kotmatros, undo, AlexR, жук, CheS, gurza_1980, TDK]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Модернизация STANAG-4538 ALE-3G 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RSCAN
Участник
Offline3.1
с сен 2007
Украина
Сообщений: 212

Дата: 06 Апр 2010 21:44:05 #  

Mesh и DEmiurg
Записи обязательно выложу. Пока нет доступа до норм. интернета.

По какому признаку Вы отнесли эти сигналы к ALE-3G?

Отнес, потому что в стандарте MIL-STD-188-141 (App. C) описаны соответствующие описаные мной протоколы HDL и LDL. Описание почти совпадает с тем что имеется в реальном эфире. Даже АКФ 13 мс в LDL обьясняется наложением постоянной псевдослучайной последовательности на информацию перед модуляцией (сори, что не написал в тексте). Там же сказано, что кроме HDL и LDL для передачи данных возможно использование MIL-STD-188-110 или просто передача голосовых данных. Все ети передачи начинались и заканчивались блоками по 1020мс от одного и от другого абонента - явный признак системы с автоматическим установлением связи. А в нете нашел инфу про то, что стандарт MIL-STD-188-141 (App. C) был перенесен с изменениями в стандарт НАТО STANAG-4538. Так что делайте выводы, товарищи.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6164

Дата: 11 Апр 2010 15:13:41 #  

RSCAN Личку гляньте плз.
Реклама
Google
RSCAN
Участник
Offline3.1
с сен 2007
Украина
Сообщений: 212

Дата: 11 Апр 2010 21:22:45 #  

Вот положил.
HDL- http://www.radioscanner.ru/files/download/file10282/8030_hdl.rar
LDL- http://www.radioscanner.ru/files/download/file10283/8064_ldl.rar
Микрофон- http://www.radioscanner.ru/files/download/file10284/8064_mikrofon.rar
110-положу потом. Качество записей -"лучше не нашел".
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6164

Дата: 11 Апр 2010 23:51:26 #  

RSCAN Ещё в описании мне очень удивительно было такие параметры как Символьная скорость 2400 симв/с; и Ширина спектра 2600 Гц . 2600 это очень мало для такой скорости, типовая величина 3000-2900. Записи ничего не внесли ясного, они обрезаны сверху. И ширина в реале даже меньше чем 2600. 2600 это из описания стандарта или это по измерениям на сигналиках? Если последнее, то это не правильное значение, если первое то хотелось бы знать какими методами это получают, в стандартах иногда пишут про это. Так записи конечно это хорошо, но плохо, что они подстрижены.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6164

Дата: 12 Апр 2010 13:06:03 · Поправил: Mesh (12 Апр 2010 13:10:06) #  

RSCAN В втором файле сигналик полосу имеет как раз около 2900, но выковырять зведзду что-то я в полном ауте, АРУ как-то ушатало его круто так, нифига не выходит, или я чего делаю не так в SA, но упарился. А первый резаный сверху как раз эти левые 2600, но там хоть звезду можно получить, и поток. А с первым мутняк какой-то.

Второй файлик, звезда

Увеличить


Первый

Увеличить
RSCAN
Участник
Offline3.1
с сен 2007
Украина
Сообщений: 212

Дата: 12 Апр 2010 20:34:43 #  

Mesh Извиняюсь, но ширину сказал на глаз (мой прокол), а по стандарту она должна быть аналогична MIL-STD-188-110. По поводу "Символьная скорость 2400" - если Вы хотите умыть меня по терминологии, то не хочу спорить, ибо я ее не сильно знаю - самоучка, думаю все правильно поймут, что тут имеется ввиду скорость манипуляции и модуляционные символы, а если вы про несоответствие 2400 и 2383, то я думаю, что ето результат плохой калибровки звуковухи. Запись первого файлика может найду лучшую и выложу.
Про "ЯСНОСТЬ". Думаю, что даже демодуляция и получение битового потока не внесет полной ясности в принадлежность сигналлов к стандарту. Но согласитесь, что характер работы сигналлов (точнее систем, которым эти сигналлы принадлежат) явно говорит о том, что работает система автоматического установления связи. А более соответствующего имеющимся записям описания протокола чем MIL-STD-188-141 (перекочевавший с изменениями, как я слышал, в STANAG)пока не нашел.
Посему. Открывая тему я хотел привязать сигналлы к стандарту и изложил свое мнение. Доказательств противоположного или других версий я еще не услышал. Апаратуры или программ для декодирования я не нашел (кроме Centurion, в котором декодер есть но не работает). Остаюсь при своем мнении, если у вас будут какие нибудь факты которые противоречат высказанному или предложения по по поводу получения доступа к инфе я буду рад их обсудить, думаю ето интересно.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6164

Дата: 12 Апр 2010 21:22:53 #  

RSCAN Да ну умыть меня по терминологии, это вы зря, просто несоответствие ширины сигнала и скорости. Терминоглогия тут роли сильной не играет, как ни назови понятно, что 2400 это тактовая. :) 2400 и 2383 это обычная вещи, да что ж сразу принимать как упрёки всё? Версия ваша хорошая, у меня особо возражений нет, как и других ходов, так что всё нормал. :) Если записиь есть получше, то только рад буду посмотреть полный спектр.
RSCAN
Участник
Offline3.1
с сен 2007
Украина
Сообщений: 212

Дата: 12 Апр 2010 22:24:04 #  

Ок! Что найду -выложу.
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 65

Дата: 16 Апр 2010 00:37:18 #  

Все записи RSCAN не стандартны или не правильно обработаны(aппарат захватывает, но делает сброс).
Относительно протокола, это точно MIL-STD-188-141.
Если не трудно, дата и время f-8064.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6164

Дата: 16 Апр 2010 00:42:16 · Поправил: Mesh (16 Апр 2010 00:51:29) #  

CHSG Что за аппарат? У записей параметры чутка не стандартные, может потому и сброс. Аппарату чего нужно? В смысле там тактовую подвинуть или несучку? Вы скажите как надо, в SA можно и то и то делать, уже игрался этим, если нужно выставлю, скажите как надо. Интересно ж проверить.
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 65

Дата: 17 Апр 2010 01:18:06 #  

Аппарат нормальный. Переусиление (АРУ исключено).
SA не пользуюсь,достаточно Adobe(визуально).
Вот два реальных(с инфой) файла wav(залиты 16.04) http://slil.ru/28970847
http://slil.ru/28979851
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1478

Дата: 17 Апр 2010 11:57:34 · Поправил: asv (17 Апр 2010 12:00:19) #  

на 8064 в режиме LDL: сообщение EML с адресами: FOJI <wmtuser@FOJI.HF.STOLICA> и I5FI <wmtuser@I5FI.HF.STOLICA> и текстом в одну строчку "ile samochod=F3w z wami jedzie i jakie". Датировано 30 May 2009 08:45:20 +0200. Поляки.

на 8030 в режиме HDL: два сообщения, закрытые шифратором.
DEmiurg
Участник
Offline1.5
с ноя 2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 189

Дата: 17 Апр 2010 12:47:16 #  

Вот два реальных(с инфой) файла wav(залиты 16.04) http://slil.ru/28970847
http://slil.ru/28979851

Второго файла уже нет :-(
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6164

Дата: 17 Апр 2010 12:57:20 #  

DEmiurg Его и не было сразу. По ответу CHSG стало понятно что я его не правильно понял, первый файл посмотрел, его я уже видел где-то, второго нет ну и ладно. Я думал у него декдодирование срывается, а он про срыв "аппарата" у RSCAN, вобщем мы о разном говорили каждый о своём. asv Чем декодили?
Spetznaz
Участник
Offline4.1
с авг 2005
United Kingdom, London
Сообщений: 376

Дата: 17 Апр 2010 14:58:41 #  

http://slil.ru/28970851 - тут второй файл.
девятка случайно закралась, наверное.
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 65

Дата: 17 Апр 2010 19:36:49 · Поправил: CHSG (17 Апр 2010 19:43:22) #  

Точно. Ноль с девяткой попутал в потёмках.
asv, спасибо.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1478

Дата: 18 Апр 2010 00:01:16 #  

Mesh
Сначала вручную поправил частоту дискретизации, потом обработал собственным софтом. Сигнал достаточно качественный (не считая частоты дискретизации), проблем не возникло.
RSCAN
Участник
Offline3.1
с сен 2007
Украина
Сообщений: 212

Дата: 18 Апр 2010 11:47:15 #  

CHSG
Записи делал в разное время. И прошлой весной тоже, по дате от asv вроде подходит. Кстате позывные в микрофоне совпадают с адресами от asv.

asv
Интересно узнать ваш софт настроен на преамбулы старой рекомендации от 30.08.2001 или у вас инфа более свежая.
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 65

Дата: 18 Апр 2010 23:07:56 #  

Может сигнал и качественный, но "звезда" прибдижается к "точке".
Думаю, архивирование(rar) вносит свои изменения.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6164

Дата: 18 Апр 2010 23:18:06 #  

CHSG Вы про какой файл говорите?
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1478

Дата: 19 Апр 2010 22:12:36 · Поправил: asv (19 Апр 2010 22:12:55) #  

CHSG
Думаю, архивирование(rar) вносит свои изменения.
Это исключено, RAR - архиватор без потерь.

RSCAN
Старая рекомендация в реальной жизни мне пока не встречалась. Поэтому не вижу смысла мучать процессор.
RSCAN
Участник
Offline3.1
с сен 2007
Украина
Сообщений: 212

Дата: 19 Апр 2010 23:34:54 #  

asv

Старая рекомендация в реальной жизни мне пока не встречалась. Поэтому не вижу смысла мучать процессор.
А может выложите вариант рекомендации описующий реальный сигн. на обозрение?
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1478

Дата: 19 Апр 2010 23:52:42 #  

Нет, это невозможно.
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 65

Дата: 20 Апр 2010 15:45:14 #  

Mesh

8064_ldl
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6164

Дата: 20 Апр 2010 16:07:52 #  

CHSG Звезда фрагмента между маркерами.

Увеличить
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 65

Дата: 21 Апр 2010 23:07:17 #  

Mesh
Тогда вопрос- сколько секунд или м. секунд держится эта звезда?
У меня не более секунды.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6164

Дата: 21 Апр 2010 23:17:54 · Поправил: Mesh (21 Апр 2010 23:19:05) #  

CHSG Звезда держится весь фрагмент который между маркерами, около 6-7 секунд. Можно и поток снять с демодулятора.
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 65

Дата: 22 Апр 2010 21:35:23 · Поправил: CHSG (22 Апр 2010 21:36:18) #  

http://slil.ru/29001945
Это у меня проходит на "ура". В чём разница?
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6164

Дата: 22 Апр 2010 22:34:37 #  

CHSG В чём разница? Разницы есть. У вас запись всяко лучше, нет ограничения, чем та, и даже селективка которая у вас сильнее легко коректиреуется. Это перавя разница. А вторая, так и на том скрине видно, что тактовая там не 2400, у вас 2400. Спешиал демы не любят таких ходов. :)

Увеличить

Лечится кликом мыши в SA через Correct baud rate

Увеличить
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 65

Дата: 24 Апр 2010 13:03:22 #  

Mesh
Спасибо. Буду пробовать лечить, может пригодится.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®