На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 34,
участников - 4 [ DiX, UA0OAG, Greenland, briz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Как преобразовать лог уровень 12В в 5В и обратно? 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
Автор Сообщение
IC7K
Участник
Offline3.0
с мая 2008
UHHH
Сообщений: 437

Дата: 12 Июн 2009 03:32:09 #  

импульсы 12В автомобильных нужно подать на вход микроконтроллера 5В (мега8) и потом выдать обратно (5->12).
посоветуйте как быть в таком случае плиз :) может микросхема есть какаянибудь?
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 12 Июн 2009 04:24:26 #  
Реклама
Google
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 12 Июн 2009 06:17:11 #  

Существуют специально предназначенные микросхемы для K-line mc33290 например...
IC7K
Участник
Offline3.0
с мая 2008
UHHH
Сообщений: 437

Дата: 13 Июн 2009 05:08:15 #  

К176ПУ1 - К176ПУ8

спасибо!
IC7K
Участник
Offline3.0
с мая 2008
UHHH
Сообщений: 437

Дата: 17 Июн 2009 17:32:29 #  

ПУ4 заменил на CD4050 - 12->5 нормально работает.

ПУ8 вроде как преобразователь с 5 в 12В - заменил на CD4069 - при 5В питании работает нормально, при 12В выходное меняется от 10 до 12 - до нуля не падает.

нигде разводку не могу найти в инете на ПУ8 именно только на CD4069 как аналог (хотя местами пишут что аналога нет) :( питание +V - 14, GND на 7 ногу.

подскажите правильно ли применяю ПУ8 для преобразования TTL-КМОП?
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2268

Дата: 17 Июн 2009 19:27:07 #  

У микросхем К561ПУ7 и К561ПУ8 нет аналогов ! То что пишут в инете насчет 4069 - гон. CD4069 - это шесть обычных КМОП инверторов без преобразователя уровня. Поэтому она при подаче на вход ТТЛ уровней не будет переключаться.
А ПУ7 и ПУ8 - это преобразователи уровней. Один инвертор (ПУ7 как и 4069), другой без инверсии (ПУ8).
Питание у них у обоих одно высокое 9...15В в зависимости от вашего уровня лог. "1".
А вход - обычный ТТЛ.

Разводка у ПУ7, ПУ8 и 4069 одинакова. В том числе по питанию.
Наши молодцы, когда передирали серию сделали отдельные преобразователи уровня. Буржуи только счетверенные какие-то сделали с лог. функцией, лень искать.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 17 Июн 2009 21:32:11 #  

может микросхема есть какаянибудь?
IC7K
Есть микросхемы, RS-232 драйверы, их много. Имеют встроенный умножитель напряжения, имеют ряд буферных преобразователей, преобразуют 0-5В >><< +-12 (Туда-сюда). Возможно вам и подойдёт. Удобнее ПУ тем, что не требуют второго источника питания. Киловольтные развязки на пробой и полную гальванич независимость вход-выход.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2268

Дата: 18 Июн 2009 00:48:00 #  

Удобнее ПУ тем, что не требуют второго источника питания. Киловольтные развязки на пробой и полную гальванич независимость вход-выход.

Ну-ну-ну ! Это далеко не у всех RS232 драйверов. У тех что киловольтные развязки - стоят на порядки дороже любого ПУ. Те что MAX232 никакой внутренней развязки не имеют, там только DC-DC на конденсаторах. Напряжение там обычно 10В (удвоенное питание 5В). К тому же на входах и выходах уровни от -10В до +10В, т.е. разнополярные напряжения. Ток держат меньший чем эти Пу7 и ПУ8.
А вот более мощненькие драйверы типа MC1488/MC1489 требуют двуполярного питания. Для преобразования в уровени 12В - лог"1", 0В - лог"0" достаточно только +12В питания. Но и у них есть минус - выходной каскад биполярный, поэтому точно 12В там не будет в лог"1". Будет от 11 до 11.4В при слабой нагрузке (до 1-5мА). А дальше работает встроенное сопротивление 300 Ом - защита по току.

КМОП преобразователи Пу7 и ПУ8 имеют на выходе пару полевиков и выдают наиболее близкое напряжение к Uпитания. Обе требуют только одно питание от 9 до 15В, определяющее лог."1" (хотя работает и при 5В, только его смысл как преобразователя уровня при таком питании теряется).
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 18 Июн 2009 01:44:03 #  


Ну-ну-ну ! Это далеко не у всех RS232 драйверов.

CO2040
Я же вроде указал, что линейка 232 драйверов весьма обширна, достаточно выбрать по нужным параметрам.

Относительно ваших ПУ, хорошо, давайте разберём поподробней. ПУ7 и 8 это преобразователи TTL>>CMOS, допустим, а обратно? 176ПУ1-4? c двумя питаниями? Едем дальше. Превышения по входу среднего драйвера 232 до 30вольт, т.е. надёжность в разы выше. Что будет например, с калом серии 176 при броске хотябы до 18вольт надеюсь пояснять не требуется. А в бортсети работающего авто бывает помеха и побольше. Потом про удвоения я бы не стал всё обобщать, кроме МАХ232 ещё масса других микросхем. Пример driver Sipex for AOR-8200 при питании от АКБ сканера давал почти ровно +-12В . Ну и про нагрузку выходов. По ТТЛ выход нормируется одним входом 155 серии (1-5ма) а по КМОП и того меньше :) .

в общем если повесить на выход 232 всего один диод анодом к этому выходу, то получим уровень от +12воль до 0вольт, (поскольку -12в будут сей диод запирать) неправдали проще? ;))
IC7K
Участник
Offline3.0
с мая 2008
UHHH
Сообщений: 437

Дата: 18 Июн 2009 11:30:47 #  

ааа понятно.

CD4050 (ПУ4) у меня работает с одним питанием 5В кстати.

воткнул ПУ8 вместо CD4069 все заработало без переделок!
большое спасибо CO2040!

по части RS232 там же +-12В а мне нужно 0 и +12, так что отказался от макс
IC7K
Участник
Offline3.0
с мая 2008
UHHH
Сообщений: 437

Дата: 21 Июн 2009 04:53:22 #  

в общем если повесить на выход 232 всего один диод анодом к этому выходу, то получим уровень от +12воль до 0вольт, (поскольку -12в будут сей диод запирать) неправдали проще? ;))

ктонибудь делал так? может действительно проще?
IC7K
Участник
Offline3.0
с мая 2008
UHHH
Сообщений: 437

Дата: 03 Фев 2011 03:48:37 · Поправил: IC7K (03 Фев 2011 03:49:06) #  

поднимаю тему, на входе решил вопрос делителем
2 года ушло чтобы понять :)
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 03 Фев 2011 11:12:38 · Поправил: serk (03 Фев 2011 11:17:53) #  

Форум, на минуточку, понял, что Вы хотите уровни 0 и 5 преобразовать в уровни -12 и +12, что необходимо для работы с компом и контроллером, для этого и служат 232-микросхемы. Но в Вашем вопросе сказано "автомобильных", из чего я понял, что контроллер стоит в автомобиле, у него естественно уровни 0 и 5, а у автомобиля уровни 0 и 12. Надо вопрос ставить правильно, и Вам дадут и ответ правильный. Так вот, контроллер по входам имеет защитные диоды, и на него свободно поэтому можно через скажем 100к или 51к или даже 22к подавать автомобильные 0 и +12 и даже -12 (если бы такое в автомобиле было, а оно и есть при коммутации сильноточных цепей).
Делитель как видите, здесь необязателен :) И теперь обратный вопрос: если контроллер выдаёт 0 и 5, то как сделать из него автомобильные 0 и +12 ? А чтобы ответить на этот вопрос, нужно уточнить, чего Вам надо. Если надо включать автомобильную лампочку или какое-нибудь не менее автомобильное реле, то нужно не только +12, но ещё и при этом приличный ток. Я например, подключаю контроллер прямо к мощному полевому транзистору (на всякий случай через те же 10к) типа скажем Z44 и нагрузку (лампочку, реле) к этому транзистору и к +12 автомобиля. Т.о. при выходе на контроллере +5 открывается транзистор и подаёт "землю" на нагрузку, а +12 на этой нагрузке уже есть.

Это я так подробно всё расписал именно для ТС, ибо каков вопрос, таков и ответ, из вопроса видно, что ТС требует именно такого ответа, а не тех, что ему рассказывали про ПУ и про 232, он в этом дуб.

Далее, речь шла о каких-то импульсах. Если это импульсы не очень низкой частоты, то для открытия-закрытия мощного ПТ нужно ещё и дать этому транзистору в затвор соответствующий ток, при этом схема несколько усложнится.
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.033; miniBB ®