На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 203,
участников - 21 [ RZ260, Edd, Gauhco, чиф, ZayaTCCC, uve, muha131, Olexx, vatsur, ua3yhg, Ducalis, Saintix, koten, skliyan, RZN163, Черный, malyga, THE FOG, Zigler, rbg180, GROT]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Link 16, он же STANAG 5516 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
kanaris
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Сообщений: 14

Дата: 03 Фев 2010 14:05:38 #  

Ваше предложение предусматривает закупку дорогостоящего оборудования и разработку специально для него всякого рода программ, в мирное время понятно что ничего хитрого нет в том чтобы настроить 969 Мгц, но сигнал то со скачкообразным изменение частоты существует 51 частота, на которой может осуществляться передача, и изменение происходит в случайном порядке, как вы считаете не проще ли будет разбить рабочий диапазон на поддиапазоны?и увеличить число приемников, например тех же самых АR5000.
stah
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Минск
Сообщений: 20

Дата: 04 Фев 2010 14:36:51 #  

Ваше предложение предусматривает закупку дорогостоящего оборудования и разработку специально для него всякого рода программ, в мирное время понятно что ничего хитрого нет в том чтобы настроить 969 Мгц, но сигнал то со скачкообразным изменение частоты существует 51 частота, на которой может осуществляться передача, и изменение происходит в случайном порядке, как вы считаете не проще ли будет разбить рабочий диапазон на поддиапазоны?и увеличить число приемников, например тех же самых АR5000.
Принципиальная сложность не в том, что бы принять ППРЧ, а в принятии ШПС. Да - можно поставить 51 АR5000, можно сканировать по частотам сетки ППРЧ меньшим количеством, но если не принять ШПС сигнал - то все это пустое.
Необходимо запрограммировать приемник на код М-последовательности (32 элемента). Теперь учитываем, что для информационной модуляции (ССSK) эта последовательность может сдвигаться влево на один элемент - имеет уже набор 32 последовательностей. Вывод: если решать задачу минимальными мозговыми усилиями - необходимо по 32 линейки приема ШПС сигнала (взаимно-корреляционная обработка) на каждой из 51 частоты, т.е. 32*51 канал приема, при этом ими необходимо искать по времени.
Ну это конечно, что бы наверняка. А если учесть, что терминал 2Н на АВАКСе дует 1 кВт, то здается мне, что заинтересованные лица (структуры), имеющие соотв. оборудование могли его принять еще во времена союза, когда граница дозволенного была около Берлина.
Реклама
Google
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 67

Дата: 05 Фев 2010 01:34:45 · Поправил: CHSG (05 Фев 2010 01:40:04) #  

НАЗНАЧЕНИЕ:
Обеспечение помехоустойчивого закрытого обмена данными и голосовой информацией в линиях "воздух-воздух" и "воздух-земля", в т. ч. с ретрансляцией.

ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ: Ширина полосы частот, МГц 255
Время излучения на одной частоте, мс 6,4
Пропускная способность, Кбит/с не менее 25
Мощность передатчика, Вт 200
Коэффициент помехозащиты, дБ/Вт 15,5
Режим ретрансляции до 16 ступеней
Параметры сигнала (частота, структура, время излучения) изменяются по псевдослучайному закону
Наличие кодирования.


Приёмник в ремонте.



.
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 67

Дата: 05 Фев 2010 01:58:25 #  

Приёмник в ремонте.
А, может, приемник.
duxas
Участник
Offline1.0
с фев 2010
Сообщений: 9

Дата: 07 Фев 2010 15:03:09 #  

Доброго времени суток.
Извиняйте, если не в тему.
У меня имеется некоторое количество записей реальных буржуйско-военных сигналов.
Об источнике пока умолчу, немного с работой связано.
Сам я только начинаю работать по теме анализа сигналов, опыта почти нет,
а набираться его надо, да и тема эта безумно интересна. А опыт приходит
в том числе и при общении со знающими людьми, коими я вас и считаю.
Хочу с вами поделиться тем, что имею, ну а с вашей стороны рассчитываю
получить информацию про эти сигналы (или хотябы ваше мнение о них услышать).
Если будет серьёзное отношение к этому предложению, позже, может, поделюсь
и более конкретной информацией об записях.
Только большая просьба, если что не так, не пинайте больно, не посылайте
в бесконечность. Я на форумах редко бывал, может что не так понимаю.
kanaris
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Сообщений: 14

Дата: 07 Фев 2010 21:08:02 #  

duxas
И вам доброго времени суток, если не затруднит выложите записи,выскажу свое мнение в меру компетентности
sneg
Участник
Offline1.0
с фев 2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3

Дата: 07 Фев 2010 23:21:14 #  

Для приёма ШПС необходим широкополосный приёмник, который мог бы "захватить" весь спектр передачи. Я встречал подобную передачу в КВ и скажу, что она была более 20 кКц. А теперь прикиньте какой унеё будет спектр на 969 Мгц. По моему, прежде всего, нужна техника для обнаружения передачи с целью составления её расписания и определения местоположения, иглавное, набора статистики, а уж потом пытаться её декодировать. Извините если я не втему, ведь я впервые на вашем уважаемом форуме.
sneg
Участник
Offline1.0
с фев 2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3

Дата: 07 Фев 2010 23:21:50 #  

Для приёма ШПС необходим широкополосный приёмник, который мог бы "захватить" весь спектр передачи. Я встречал подобную передачу в КВ и скажу, что она была более 20 кКц. А теперь прикиньте какой унеё будет спектр на 969 Мгц. По моему, прежде всего, нужна техника для обнаружения передачи с целью составления её расписания и определения местоположения, иглавное, набора статистики, а уж потом пытаться её декодировать. Извините если я не втему, ведь я впервые на вашем уважаемом форуме.
duxas
Участник
Offline1.0
с фев 2010
Сообщений: 9

Дата: 08 Фев 2010 09:23:37 #  

kanaris
Щекотливость ситуации заключается в том, что записи мне достались, так сказать,
для личного пользования. Мне кажется, что тем людям, будет очень не приятно, если
их записи будут свободно, без их согласия, гулять по инету. А вот лично, спрашивая помощи
у кого-либо, я свободно могу обращаться с файлами, по моему мнению.
Думаю, что лучше всё-же высылать их на мыло, конкретно вам!
Если так вас устроит, то я готов записи выслать.
Записей достаточно много, мне пока в них трудно разобраться.
Приведу несколько оригинальных их обзываний, т.е. человек их так называл, и что
они обозначают надо догадываться.
1) Codan 11.wav 5.09 Mb
2) ANDVT2009...2250 7630 Орион США.wav 2.57 Mb
3) mil std serial...13128.wav 12.8 Mb
4) SavilleАтлантик Италии20.40 6733 h2z.wav 18.6 Mb
5) -----"------"--------"---DAGA 88 31.10.06.wav 3.9 Mb

Можно, прежде чем файлы посылать, послать скриншоты.
stah
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Минск
Сообщений: 20

Дата: 08 Фев 2010 14:06:10 #  

Коэффициент помехозащиты, дБ/Вт 15,5
Это Вы вообще о чем? Быть может о КП. В этом случае непонятно откуда взята эта цифра, но мне здается что из рекламки рос. аналога Л-16. Реально значения КП для типовых условий будут значительно выше. Или может я чего-то непонимаю. А может это база ШПС сигнала, нет калькулятора на компе, то может быть? Просветите если не трудно.
stah
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Минск
Сообщений: 20

Дата: 08 Фев 2010 14:07:25 #  

Режим ретрансляции до 16 ступеней
Это не режим ретрансляции, а сетка приоритетов 16-ти уровневая.
stah
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Минск
Сообщений: 20

Дата: 08 Фев 2010 14:09:01 #  

duxas
А есть у Вас mil std 6016 или stanag 5516?
stah
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Минск
Сообщений: 20

Дата: 08 Фев 2010 14:10:56 #  

CHSG
Приёмник в ремонте.
А, может, приемник.

Это Вы о чем. Мол есть приемник способный принять Л-16?
stah
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Минск
Сообщений: 20

Дата: 08 Фев 2010 14:12:23 #  

Все кому интересен Л-16 пишите, спрашивайте, чем могу тем помогу.
kanaris
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Сообщений: 14

Дата: 08 Фев 2010 18:30:49 #  

sneg
вам известно название приемника широкополосность которого позволит осуществить прием л-16? Если не трудно и фирму производителя.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1484

Дата: 08 Фев 2010 19:42:51 #  

Приведу несколько оригинальных их обзываний, т.е. человек их так называл, и что
они обозначают надо догадываться.

1) Codan 11.wav 5.09 Mb
2) ANDVT2009...2250 7630 Орион США.wav 2.57 Mb
3) mil std serial...13128.wav 12.8 Mb
4) SavilleАтлантик Италии20.40 6733 h2z.wav 18.6 Mb
5) -----"------"--------"---DAGA 88 31.10.06.wav 3.9 Mb

Названия прекрасно говорят сами за себя любому человеку, интересовавшемуся вопросом. Только вот причем тут линк-16?
kanaris
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Сообщений: 14

Дата: 08 Фев 2010 20:42:12 #  

stah
вообще возможно поймать шпс не зная закона изменения псевдослучайной последовательности имея приемник с большой панорамой, и какая она должна быть?
duxas
Участник
Offline1.0
с фев 2010
Сообщений: 9

Дата: 09 Фев 2010 09:27:26 #  

asv
Я писал, что опыта у меня почти нет, я только занялся темой!
Записей у меня сотни, большая часть названий файлов вообще одни цифры.
Записи с тех районов, где как раз супостатские орионы летают.
И если вы, как человек интересующийся вопросом, не понимаете что как раз
в такой куче информации и может попасться интересующий сигнал, а мне
просто нужна помощь сведующих людей в этом разобраться, то извините,
поищем понимания в другом месте.
Хай.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6164

Дата: 09 Фев 2010 15:27:53 #  

duxas Что-то я не понял ваших чаяний? Есть записи? Ну и где они? Нужен личный аналист? Ну пардоне, или кладёте записи всем или тогда занимайтесь темой сами. Как-то глупо выглядит что записи мне достались, так сказать, для личного пользования. ну и пользуйтесь, чего об этом калякать? Как-то разговор ни о чём очередной. У меня типо есть, но вот только названия или картинки дать могу. Ну и толку? Было тут такое уже сотню раз, без матерьяла говорить не о чем, так воздух поколебать разве.
duxas
Участник
Offline1.0
с фев 2010
Сообщений: 9

Дата: 09 Фев 2010 18:38:43 #  

Mesh
Вы дак воздух не поколебали?! Был лучшего мнения. :-((
Тему закрыли.
mihalych7
Участник
Offline2.3
с мар 2008
Сообщений: 184

Дата: 09 Фев 2010 22:36:22 · Поправил: mihalych7 (09 Фев 2010 22:36:52) #  

duxas
полностью согласен с Meshем. Есть записи (про качество, ещё одна тема для разговора) - анализируем, делаем выводы, приходим к какому-то общему мнению, нет записей - так о чём вообще речь. Мне кажется, что с таким подходом к делу, Вы вряд ли понимания где-то найдёте, тем более в другом месте. А пинать будут, уж поверьте;)
stah
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Минск
Сообщений: 20

Дата: 12 Фев 2010 12:42:55 · Поправил: stah (12 Фев 2010 12:46:01) #  

kanaris
вообще возможно поймать шпс не зная закона изменения псевдослучайной последовательности имея приемник с большой панорамой, и какая она должна быть?
Ширина спектра сигнлала в соотв. с открытыми спецификациями 3 МГц, но при этом скр. манипуляции 5 МГц. Мне кажется, что панорама должна быть 5-6 МГц.
stah
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Минск
Сообщений: 20

Дата: 12 Фев 2010 12:43:31 #  

kanaris
вообще возможно поймать шпс не зная закона изменения псевдослучайной последовательности имея приемник с большой панорамой, и какая она должна быть?
Ширина спектра сигнлала в соотв. с открытыми спецификациями 3 МГц, но при этом скр. манипуляции 5 МГц. Мне кажется, что панорама должна быть 5-6 МГц.
stah
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Минск
Сообщений: 20

Дата: 18 Фев 2010 13:31:03 #  

Я сейчас понял, что супастатовская ширина 3 МГц это наша ширина 6 МГц (то , что касается спецификаций Л-16). А то раньше я думал: как может быть ширина спектра 3 МГц при скорости манипуляции 5 МГц. Аказывается 3 МГц имеется ввиду в обе стороны от адресной частоты из сетки ППРЧ
stah
Участник
Offline1.0
с июл 2009
Минск
Сообщений: 20

Дата: 18 Фев 2010 13:35:08 #  

Что-то снова все затихло
kanaris
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Сообщений: 14

Дата: 19 Фев 2010 00:29:18 #  

stah
без самого сигнала разговор не клеится, хотя тема очень интересная, но к сожалению техническая база любителя да и географическое расположение не позволяет его поймать, а те у кого что-то есть не делятся...
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 67

Дата: 05 Мар 2010 23:56:37 #  

stah
Оказалось всё на много сложнее.
Приёмник (Аргон), но нет антенны.
Аваксы летают, но не кому не нужно.

Короче, ждите пока не закончится перевод на " новый облик".
kanaris
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Сообщений: 14

Дата: 06 Мар 2010 19:20:26 #  

CHSG
Доброго времени суток, прошу глубоко меня извенить, но не могли бы вы написать технические данные чудо приемника- аргон? Антенну можно собрать при желании самому, займет примерно часа два вместе с расчетами, если есть желание конечно...
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 67

Дата: 06 Мар 2010 21:53:35 #  

Уважаемй, kanaris. Антенну собрать можно, но где её установить, вот в чём вопроНАЗНАЧЕНИЕ:
Обеспечение помехоустойчивого закрытого обмена данными и голосовой информацией в линиях "воздух-воздух" и "воздух-земля", в т. ч. с ретрансляцией.

ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ: Ширина полосы частот, МГц 255
Время излучения на одной частоте, мс 6,4
Пропускная способность, Кбит/с не менее 25
Мощность передатчика, Вт 200
Коэффициент помехозащиты, дБ/Вт 15,5
Режим ретрансляции до 16 ступеней
Параметры сигнала (частота, структура, время излучения) изменяются по псевдослучайному закону
Наличие кодирования.

с.
CHSG
Участник
Offline1.1
с ноя 2007
Сообщений: 67

Дата: 06 Мар 2010 22:08:13 #  

Странно, однако.
в ширине полосы 255 Мгц(как раз это чудо обеспечивает) надо различить 16 ступеней(?)
Приёимник , ну очень старый.
Чтобы всё это разколбасить нужны спецы, которых уже уволили или перевели в распоряжение, но зто уже другой вопрос.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®