На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 212,
участников - 16 [ sergsib, mixer, Simon, WolAN, Барабашка_Азимут_, mikhalych, Scover, let4eg, augrabies, ua9mrq, marquis, Legik, Greenland, AlexRS, Ware, DangerAlex]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Массово заглушились автосигнализации на полдня 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8051

Дата: 12 Май 2009 18:53:14 #  

Экспериментировал со старой сигналкой на сверхрегенераторе и двумя брелками - от сигналки и "глушилка", оба приблизительно одинаковой мощности. Результат: сигналка распознаёт свой код только с 5-10см от антенны, а передатчик помехи в трёх метрах! Настройка приёмника проверялась, передатчик от сигналки кварцованный, помехи - с КПЕ. Такой результат обусловлен скорее всего скоростной АРУ в приёмнике или её отсутствием и процессор не может определить начало посылки.
JenyaT
Участник
Offline2.7
с июл 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 158

Дата: 12 Май 2009 18:53:47 #  

sergo2007
Согласен. То что я имел в виду в прошлом ответе.
Просто несучкой не заглушит даже 5 вт "в упор" , надо модулировать сигнал таким образом, что бы
после детектора и триггера из потока случайных 1 и 0 логика сигналки не могла выделить нужную
последовательность, сейчас к сож времени нет, вечером дома попробую (есть 2 мангуста и МСка)
Реклама
Google
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 12 Май 2009 19:01:54 #  

JenyaT
Просто несучкой тоже глушаться, но хуже.

Там все просто... в приемниках есть АРУ и ставя несучку ее нужно загнать в даун, иначе при поднесении брелка непосредственно к антене цифровая посылка всеравно пройдет.
А вот если мы модулируем несущую 100% АМ с ПСП, то АРУ начинает работать неадекватно и ....
Sagara
Участник
Offline2.1
с дек 2008
н/д
Сообщений: 385

Дата: 12 Май 2009 19:15:01 · Поправил: Sagara (12 Май 2009 19:31:49) #  

OlegusMDH
A на ул. Кораблестроителей в СПб случаем нету центра космической связи с группировкой ФОБОС? =)))

Вообще сигнализации эти, а уж темболее в больших городах, ср%тъ сами себе не плохо. Мало-ли какая китайская дребедень в машине стояла, которая при срабатывании гонит сигнал на брелок постоянно, без перерыва, и на полной мощности. Вот и гнала она все 6 часов, пока водила в сауне подземной релаксировалсо.

Надеюсь что скоро к нам всё0же придут нормальные сигналки на 2.4Ггц из Японии.
Показал своему японскому знакомому "что у меня творится на 433-434" и пришел он в уныние от такой цифровой субстанции... ведь они там на 420мгц связи делают под 180 километров на 1мВт, а у нас полтинником весь этот ср%чъ не продавить.
Sagara
Участник
Offline2.1
с дек 2008
н/д
Сообщений: 385

Дата: 12 Май 2009 19:17:12 · Поправил: Sagara (12 Май 2009 19:27:13) #  

sergo2007
А если брелок более продвинутый то частота там будет ровно 433.925 (это условие сертификации данных изделий)
Поправлю:
Частота 433.920
А в Рошии нашей сертифицируются те, что +- 0.2%.

JenyaT
Просто несучкой не заглушит даже 5 вт "в упор"
Да что вы говорите. ЛПДшкой глушат на повал с десятков метров, а 5 ваттником и подавно.
Даже если сигналка хорошая, и работает ровно на 920, там-же где её приёмник слушает - один фиг биения укладывают всю эту цифирь баиньки легко.

Кстати именно по этим причинам, в штатах у пожарных с копами паника, по поводу их цифровых "рэдио" от моторолы. То что не работают они нифига, как только на частотке появляется мало-мальская помеха, которая мешает декодеру работать.

А если ещё и промодулировать в АМ, то теоретически должно быть весело, всё так как описал sergo2007.
CORRECTOR
Участник
Offline2.7
с мая 2004
Сообщений: 253

Дата: 12 Май 2009 19:49:39 · Поправил: CORRECTOR (12 Май 2009 19:58:37) #  

а разница есть если ставить помеху в ЧМ или АМ моде?
Sagara
Участник
Offline2.1
с дек 2008
н/д
Сообщений: 385

Дата: 12 Май 2009 20:02:42 #  

CORRECTOR
В принципе нету, но если замодулировать в АМ, то эффект "шире" =)
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 12 Май 2009 20:02:57 #  

Поправлю:
Частота 433.920
А в Рошии нашей сертифицируются те, что +- 0.2%.

ЭЭЭ нет... именно 433.925.... сетка частот там 12.5 кгц... далее считайте сами.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 12 Май 2009 20:04:41 #  

а разница есть если ставить помеху в ЧМ или АМ моде?
есть и большая!
АМ намного эффективней, т.к. убивает АРУ. Проверенно опытным путем.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8051

Дата: 12 Май 2009 20:04:50 · Поправил: Sergey4565 (12 Май 2009 20:11:10) #  

Даже если сигналка хорошая, и работает ровно на 920, там-же где её приёмник слушает - один фиг биения укладывают всю эту цифирь баиньки легко.
Не факт. Там АМ 100%, а это по факту быстрый телеграф, на биениях принимать запросто можно, даже чутьё может возрости если информативный сигнал и несущая одного порядка мощности. Этим можно объяснить что не все дешёвые сигналки загибаются просто от несущей, а вот которые с фазово-частотными сигналами, но без скачков и ШПС, от несуна сдохнут.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 12 Май 2009 20:08:07 #  

А вообще чего тут рассуждать... на vrtp уже давно все обсудили и пришли к единому мнению.
Sagara
Участник
Offline2.1
с дек 2008
н/д
Сообщений: 385

Дата: 12 Май 2009 20:19:24 #  

sergo2007
ЭЭЭ нет... именно 433.925.... сетка частот там 12.5 кгц...
Привожу ссылку. Там если покопать - можно и оригинал документа найти.

Sergey4565
Там АМ 100%, а это по факту быстрый телеграф, на биениях принимать запросто можно
Не буду спорить ибо не теоретик я.
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва
Сообщений: 2235

Дата: 12 Май 2009 21:13:48 · Поправил: ako (12 Май 2009 21:15:09) #  

Была уже эта тема на сайте. Сам лично, заставлял народ у себя во дворе около машин прыгать, работал от сети на внешн. антенну. Пока курил, никто немог ничего сделать. Когда я покурил, то люди смогли, закрыться и открыться. И с портативки, с балкона 9го этажа, заставил товарища около машины плясать. Правда портативка смотрела на машину. А он на меня, потом почему-то обиделся.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4179

Дата: 12 Май 2009 21:19:43 · Поправил: antony (12 Май 2009 21:20:21) #  

ako
частота .920 или .925 и мощь какая была?
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва
Сообщений: 2235

Дата: 12 Май 2009 21:21:57 #  

antony
В обоих случаях 920. Р=5вт. KENWOOD TH-F7E
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4179

Дата: 12 Май 2009 21:24:22 #  

ako
ясно, спс. попробую :))
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 12 Май 2009 21:43:00 #  

sergo2007
Вот эта
Ну это другое дело.

Проведенные эксперименты, давно, правда, но не несколько 10ков лет, год и два назад. :)
1) Так скажем стендовые испытания:
Волга ГАЗ-2410. FT-897 + ATAS-120. 20Ватт. Станция в машине, антена на машине, сигналка PARTISAN RX-3.
Нуль эффекта. Отработала все функции. Только стрелка амперметра немного в минус ушла... Пока не выключил станцию.
БМВ 3ка. 82г.в. FT-897 + ATAS-120. 20Ватт. Станция в машине, антена на машине, сигналка APS, модель не помню, но без обратной. Нуль эффекта. Отработала все функции. К делу не относится, но на 15м диап. "загорелись" лампочки компа, он "сбросился" и загудела магнитола LG при настройке антенны (антена на магнитоле активная Бош). :)))
Мерс. 230 куз. 144. 96г.в. FT-897 + ATAS-120. 20Ватт. Станция в машине, антена на машине, сигналка Clifford модель не помню, но достаточно мощная. Из подземного гараже до 20 этажа скозь дом добивает без проблем. Нуль эффекта. Отработала все функции. Отсутствовала обратная связь. К делу не относится, но на КВ 15м. "загорелись" (тихо-тихо) лампочки компа, но он не "сбросился"в отличии от БМВ, этот же эффект был и на 10ке, но меньшей степени(пришнось загородиться от свети курткой). Магнитола KENWOOD от штатной антены не обратила ни какого внимания.
Система диспетчеризации по радиоканалу с квартирных водосчетчиков ПУЛЬСАР. Станция VX-7 со штатной антенной. Работала исправно и уверенно регистрировало показания. Удалось спалить передающий модуть на диап. 2м., когда на открытый прибор (прямо на плату) положил антену.

2) Натурные испытания:
Проводились на стоянках крупных торговых центрах и рынках.
Эффект: несработки при постановке на сигнализацию или снятие не замечено. Замечены неоднократные попыки постановки и снятие с сигнализации, причем успешные, но без сработки обратной связи. Было видно что ЦЗ срабатывает, на некоторых и светом мигала (такие быстро уходили после пары включений выключений). У кого не было ориентиров кроме ЦЗ задерживались подольше. Некоторые, ушедшие в магазин ранее включения станции, выходили проверять свой авто. Немного поигравшись во вкл-выкл, плевали и уходили обратно в магазин. На одном автомагазине заметил что мешаю установщику автоэлектрики - выключил. Подождал когда его клиент будет довольный.

нажал на передачу - дамочка секунд 20 бегала вокруг, тыкая кнопки и открывая/закрывая двери,
ВОзможно быталась получить "обратный" на пейджер. Надо было ей запаску проверить - мож сдуло.
Почти сразу - мужичок вышел из ниссана, нажал на передачу, тот уходя наотмашь не смог поставить на сигналку, подошёл ближе и поставил.
Тоже, только мож посмотрел на ЦЗ, а мож сигналка действительно такая.
Рядом дедуля на пятёрке - ваще как ни в чём не бывало поставил на сигналку и ушёл.
Это ближе к истинне. У дедуле наверно еще и "пискнуло" и "мигнуло"?

частота .920 или .925 и мощь какая была?
Обычно ориентируюсь по "обратной связи" 433,900-434,000.

Я так над приятелем поиздевался. У него ВАЗ-15шка и сигналка с обратно связью. Сигналка работает в "тихом" и без "мигания" габаритами. "Лампочку" (светодиод) сигналки на солнышке не видно. Немного "попрыгав", увидел мою ухмылку и руки за спиной (там была 7ка). Грязно, но ласково выругался и мы ушли.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4179

Дата: 12 Май 2009 21:46:07 · Поправил: antony (12 Май 2009 21:47:36) #  

Falcon68
мне для соседа попробовать, задолбал ставить минивен на газон под моими окнами на расстоянии в 20 метрах от ближайшей дороги, между деревьями (т.е. не просто колёсами наехать, а загнать под фундамент через сквер).
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4294

Дата: 12 Май 2009 21:55:22 #  

antony
Если с сигналкой "повезет", то и пол-Ватта хватит. Проверено :) У некоторых сигналок нормальные приемники и не ткнутся от простой несучки. Но многие, увы, очень даже ткнутся.
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 12 Май 2009 23:08:48 · Поправил: Молния (12 Май 2009 23:11:53) #  

antony
задолбал ставить минивен на газон
Да вызовите 02 и сообщите квартиру. Сосед раза 4 попадет на 500-2000 рублей и не будет ставить там машину. А милицейские деятели вам еще спасибо скажут. А если совсем не вмоготу - выйдите в подъезд и скинте чтоньть на крышу этой машине.
kovcheg
Участник
Offline4.9
с сен 2004
Москва. ЗАО
Сообщений: 834

Дата: 12 Май 2009 23:22:04 #  

Интересно а если АМ, 20W, и эхо-попугай?
inode
Участник
Offline4.4
с июн 2005
Москва
Сообщений: 1691

Дата: 12 Май 2009 23:32:38 #  

Falcon68 а вы в Питер не ездили? в районе 10 мая? на улицу Кораблестроителей не заезжали? ;)
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4294

Дата: 12 Май 2009 23:39:49 #  

Интересно а если АМ, 20W, и эхо-попугай?
Лучше электромагнитную бомбу. Тогда и через месяц не заведутся, потому как будет очередь на замену электроники.
EU6FN
Участник
Offline1.3
с апр 2008
Беларусь
Сообщений: 51

Дата: 12 Май 2009 23:41:53 #  

Эта тема давно пережована и вы...а.Глушилка делается на основании пейджера RP10(выпаивается микруха ),затем нужен Attyny13/0,1мкф-2шт/10кОм-1шт/.Все.нУ А вообще,там тоже можно читанутьhttp://www.phreaker.us/forum/showthread.php?t=5799
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 698

Дата: 08 Июн 2009 07:17:44 #  

Вчера в Сургуте (где живу) было. Поехали с женой в маг. "Монетка" - вот так и случилось - причём похоже реально: радиус 150 метров (около того), не помогло даже к антенне поднесение. Открыл ключом и дотолкал метров 120 по дороге. Сигналка StarLine B9 - за два с половиной года глюкала только при подсевшем аккумуляторе зимой. Заметил одну особенность, которая в общем-то логична: те, у кого сигналки с радиусом действия небольшим, заводились не далеко. Мою же пришлось отталкивать на приличное расстояние. Ещё момент. Какой-то крутяцкий джип завёлся. Не знаю в чём дело - но думаю, может быть у него что-то там покруче стоит или поновее. Хотя, на сколько я понимаю, все они должны работать в стандартном диапазоне (если только нет какого-то резервного). Говорят, что в Сургуте - это второй случай за неделю, причём первый произощёл достаточно далеко, совсем в другом месте и рядом с другим маркетом.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 698

Дата: 08 Июн 2009 08:12:50 #  

Так же был третий случай на проспекте Пролетарском. Все три случая наводят на мысль скорее не о хулиганстве, а о тестировании какого-то оборудования некоторыми конторами. Коллеги, как думаете, каковы могут быть причины неоднократных глушений сигнализаций в удалённых местах города на протяжении дня?
Sagara
Участник
Offline2.1
с дек 2008
н/д
Сообщений: 385

Дата: 08 Июн 2009 09:15:35 · Поправил: БЕГЕМОТ (08 Июн 2009 09:22:35) #  

cutnioff
Вчера в Сургуте у меня заело PTT на FT-1807.
Вполне может кто-то играется, или кого-нибудь ваше "пиканье" и "верещяние" достало, вот и зажал он птт на частоте.
Так-же могли проверять антистояночную системку, что тупо вешает несущую на частоту. Могут потом применять в центральных районах города, чтобы желающие "попикать" и занять пол-дороги своими жипами - шли на //мат//.

Я иногда нажимаю на ПТТ, когда сильно задалбывают, но обычно это не долго происходит.
Самый вероятный вариант - у кого-то "завелась" ну или "самовозбудилась" сигнализация, а именно РЧ блок. Ну и гнал он несущую, и гнал-бы пока аккумулятор с неё не снимут.
Мощности там иной раз далеко не 10мВт, что за глаза хватает для подавления немалой стоянки.
cutnioff
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Сургут
Сообщений: 698

Дата: 08 Июн 2009 09:45:35 #  

Sagara
или кого-нибудь ваше "пиканье" и "верещяние" достало - это на специализированной стоянке у торгового центра в промзоне?? :) сомневаюсь. не похоже. да и как раз с блокированными сигналками машины орали, когда их ключами вскрывали не останавливаясь!!! :)) всё наоборот выходит. А вот что, против этого супермаркета (low-cost категории, перебивающей цены) акт вредительства - вполне возможно. Хотя опять же, и в простом дворе случилось, где рядом нет маркетов - в тот же день.
Самый вероятный вариант - у кого-то "завелась" ну или "самовозбудилась" сигнализация, а именно РЧ блок. Ну и гнал он несущую, и гнал-бы пока аккумулятор с неё не снимут. - вероятно, хотя странно, что это произошло в один день сразу в нескольких местах, то есть я смею полагать, что это не случайность, а целенамеренное действие некоторого лица (группы лиц).
Я иногда нажимаю на ПТТ, когда сильно задалбывают, но обычно это не долго происходит. - очень напоминает одну историю, когда по соседству с любителем пофонить жил талантливый студент со знанием электрики и прямыми руками (к сожалению не помню уже что там было точно) :) будьте бдительны ;)
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1167

Дата: 08 Июн 2009 11:19:25 · Поправил: 9c4772 (08 Июн 2009 11:20:54) #  

"В новой модели С9 был обнаружен сбой в программе. При перегреве салона на солнце более 60 градусов сигнализация С9 сообщает об этом перегреве на брелок водителя. В этом режиме сигнализация брелком не управляется", - объяснил технический директор компании "Ультрастар" Михаил Курчин.

"Сигнализация посылает непрерывный сигнал, который становится помехой в радиусе 100 метров для работы других исправных сигнализаций", - рассказал инженер отдела радиотехнического контроля Сергей Патрушев.


Взято от сюда
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6191

Дата: 08 Июн 2009 12:44:43 #  

На прошлой неделе один из сотрудников попросил отремонтировать пейджер-брелок от а/м. Началось всё с того, что он просто поменял батарейку. Брелок никак себя визуально не проявлял, но почему-то вокруг него, в радиусе до 50 м, не работали другие сигнализации. Попав ко мне в руки, я выяснил, то он постоянно находился на передаче, а причиной тому было отсуствие сигнала RESET, при установке новой батерейки. Была найдена трещина в дорожке.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®