На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 132,
участников - 8 [ sibirier, Sergio, Mexico, ats52, Edd, edelweys, Бродяга68, killer258]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Что будет с человеком, если он окажется на проводе ВЛ 110 кВ и выше, как птичка? 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  12  13  14  15  16  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Klugman
Участник
Offline2.1
с сен 2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 397

Дата: 24 Апр 2009 02:15:18 #  

При переменке ---гидролиз....
смеялсо
Ну электролиза (а гидролиза и подавно), я думаю, не будет, а вот электрофорез случиться может наряду с изменением пртенциала клеточных мембран, что вызовет нарушение функционирования клеток и т.п. И это при невысоких токах, а при повышении тока добавится как мининмум еще и омический разогрев тканей.

ЗЫ Гидролиз - это разложение вещества под действием воды
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 24 Апр 2009 07:22:10 · Поправил: ЗигЗаг (24 Апр 2009 08:38:54) #  

Значится так.
Как известно, любой проводник по которому проходит электрический ток создаёт вокруг себя электрическое поле. Напряжённость электрического поля обратнопропорциональна расстоянию от проводника, причём зависимость не линейная и зависит от диэлектрических свойств среды.
Из этого следует, что в двух точках, находящихся на различном расстоянии от проводника напряжённость электрического поля будет различная, а значит, если мы эти точки соеденим проводником, то на концах этого проводника появится разность потенциалов, что в свою очередь приведёт к протеканию по этому проводнику тока I=dU/Z. Очевидно, что dU будет тем больше, чем будет больше радиальное расстояние
между этими точками от проводника.
Если вдруг этим проводником окажется человек, то по нему тоже потечёт электрический ток, потому как возникает разность потенциалов между головой и ногами (представим что человек летит головой на провод).
Далее думаю и так всё понятно, как только сила тока превысит предельнодопустимую (около 30мА) то человек будет вынужден отбросить коньки даже ещё не долетев до провода. Но ещё до того, как человек достигнет зоны с критическим для себя током, он успеет перед смертью покорчиться, так как даже не смертельный ток вызывает судороги мышц.
Чтобы с человеком этого не произошло, его одевают в специальный костюм из металлической сеточки. Этот костюм выравнивает dU между головой и пятками (грубо говоря просто замыкает на себя эти 2 точки с разными потенциалами) и человеку внутри этого костюма становится вполне относительно безопасно.
Отсюда следует другой вывод- лучше быть маленьким электриком, чем высоким.

На видео показано действительно выравнивание потенциала. Это никакая не статическая искорка, это самый настоящий дуговой разряд, который прекрасно показывает на сколько велика разность потенциалов между вертолётом и проводом. И эта дуга будет гореть до тех пор, пока стальной щуп не коснётся провода.
Вобщем статический заряд тут абсолютно непричём, тут всё гораздо серъёзнее.

Почему птички обходятся без таких костюмов?
Обходятся, правда не всегда.
Размеры птички по сравнению с человеком на порядок меньше, поэтому и разность потенциалов между её самыми удалёнными частями тоже на порядок меньше, соответственно и ток через неё тоже на порядок меньше.
Но всёравно, часто бывает что и птичек валит, особенно если птичка достаточно крупная, или садится на ЛЭП 330, или 500 кВ.
Впрочем есть ЛЭП (не уверен, что они сегодня у нас работают) и на 1150кВ. На такой ЛЭП даже таркана разорвёт и никакой костюмчик не спасёт, просто сгорит от сверхтоков.
Кстати выглядят эти ЛЭП УВН не менее впечатляюще чем ЗГРЛС "Дуга". Такие же монстроидальные сооружения.

ПС. Как то в передачке, помоему "Вы очевидец" показывали кадры как в папуасии пацанёнок забрался на опору ЛЭП (не помню её напряжение, но не очень большое, максимум 110кВ). Дак его на 3/4 пути до уровня подвеса проводов скрючило и начало колбасить. Почти час провисел на опоре, пока его спасатели не сняли, пришлось ЛЭП обесточивать. Живой остался. Хорошо что мышцы так свело, что он прилип к опоре, а то бы свалился.
Реклама
Google
tk208
Участник
Offline4.2
с сен 2007
Кривой Рог
Сообщений: 1981

Дата: 24 Апр 2009 10:13:13 #  

ЗигЗаг,у нас есть ЛЭП 750кВ. Тож неслабо смотрится. Если стоиш под ней,то рев от проводов офигенный. Ночу думаю красивая картина от свечения проводов. Хотя там фаза расщепленная...
А вот под ЛЭП 330кВ часто проежаю,тож рычит,особенно после дождя,а ночу видно как на проводах "сидят" светящиеся точки.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8049

Дата: 24 Апр 2009 10:33:09 #  

Под ЛЭП надо навтыкать в землю дохлых ЛДС - вот светиться будет! :)
Ramirez
Участник
Offline3.2
с апр 2004
Болгария
Сообщений: 284

Дата: 24 Апр 2009 10:38:20 #  
kachinski
Участник
Offline2.2
с окт 2008
Желтые Воды / Подольск
Сообщений: 323

Дата: 24 Апр 2009 10:53:01 · Поправил: kachinski (24 Апр 2009 10:54:45) #  

Как еду в село на велике приходиться проезжать под ЛЭП 500 КВ (то ли 750) так пробивает пипец, провода метров 8 от земли там провисают, что самое интересное, если браться руками за железо руля, то ничего не чувствуется никаких пробоев, а если держаться за резиновые ручки на руле, то ОГО-ГО (мало приятного). Трещит, скриздит, волосы на руках дыбом становятся!
djelektronik
Участник
Offline2.3
с авг 2005
Сообщений: 459

Дата: 24 Апр 2009 11:25:02 #  

а мне больше быдлокаменты на фишках понравились
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7064

Дата: 24 Апр 2009 11:32:38 #  

детонация порадовала

слегка щёлкнул антенкой по стеклу лампы, для детонации газа, и лампа зажглась

по лбу лучше бы себе щелкнул двоечник :)
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 8585

Дата: 24 Апр 2009 11:37:57 #  

слегка щёлкнул антенкой по стеклу лампы, для детонации газа, и лампа зажглась
"Детонация газа" - жуткая вещь:)
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4294

Дата: 24 Апр 2009 11:44:21 · Поправил: john_qkk (24 Апр 2009 11:44:53) #  

ЗигЗаг

Далее думаю и так всё понятно, как только сила тока превысит предельнодопустимую (около 30мА) то человек будет вынужден отбросить коньки даже ещё не долетев до провода.

А вот теперь, пожалуйста, подсчитайте при каком напряжении ЛЭП ток доберется до этих значений.
При 30 мА переменки, как везде пишут, только дергать будет. Не смертельный ток.

К тому же, ток из ничего не возьмется.
I=dU/Z - вот расскажите, что тут такое Z и покажите, через что замкнута цепь, если человек висит (сидит, стоит, лежит) на проводе ЛЭП.

И то же самое, пожалуйста, для ЛЭП постоянного тока :)
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4294

Дата: 24 Апр 2009 11:53:18 · Поправил: john_qkk (24 Апр 2009 11:57:08) #  

А вот то, что у самого провода напряженность поля резко возрастает, тут я согласен. И когда она превышает диэлектрическую прочность воздуха, имеем искры, а если тока хватит, то и дугу.
Но, как четко видно на видео, особенно на первом, никакой дуги нет! И это даже при выравнивании потенциалов с вертолетом, емкость которого, а соответственно, и ток по цепи в соответствии с линейными размерами, выше.

А вот без костюмчика дергать нервные окончания эти искорки будут нещадно. В любом случае, я бы туда не полез :)
юра1
Участник
Offline4.8
с янв 2008
сиби-рь 302RS027
Сообщений: 144

Дата: 24 Апр 2009 11:55:26 #  

Я думаю вот что будет с человеком если он как птичка будет пролетать между проводами.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 24 Апр 2009 11:57:54 #  

john_qkk
А открыть учебник физики религия не позволяет?
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 24 Апр 2009 12:00:44 #  

"Как известно, любой проводник по которому проходит электрический ток создаёт вокруг себя электрическое поле."
Это только неучам такое известно.
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4294

Дата: 24 Апр 2009 12:01:29 #  

юра1
Ну так там дуга загорелась и горела. Кстати, тут в теме была очень хорошая ссылка на опыт людей, работающих с высоким: http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=47925
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4294

Дата: 24 Апр 2009 12:02:46 · Поправил: john_qkk (24 Апр 2009 12:05:24) #  

ЗигЗаг


Не надо так цинично себя же и подставлять :)
Начали формулы писать, доведите дело до конца. Я свои могу изложить сюда и подписаться под ними :)
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2415

Дата: 24 Апр 2009 12:06:20 #  

Вопрос: Что будет с человеком, если он окажется на проводе ВЛ 110 кВ и выше, как птичка?
Ответ: Ничего??
юра1
Участник
Offline4.8
с янв 2008
сиби-рь 302RS027
Сообщений: 144

Дата: 24 Апр 2009 12:12:24 #  

вот последнее кино-жуть
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 24 Апр 2009 12:13:11 #  

По сути вопроса:
На проводе 110кВ переменки 50 или 60Гц.
Всё, что висит в воздухе, имеет ёмкость, она и определит ток между вертолётом, птицей, человеком.
Переменное напряжение между проводом и человеком(вертолётом, птицей) пока они не прикоснулись к проводу всё-равно 110кВ. Отсюда искры, (статика верно сказано - второстепенное дело.)

Если человек уже сидит на проводе, без костюма, он будет чувствовать одним местом указанный ток через свою ёмкость, если он при этом не голый, то через одежду и точку касания будут разряды, задницу конечно припечёт, птице легче - её ёмкость меньше, но и она при касании чего-то чувствует.

Человека не убъёт, а сильное поле не убъёт его если он не будет там ночевать.

Я в чём-то неправ ???
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4294

Дата: 24 Апр 2009 12:17:33 #  

Вопрос: Что будет с человеком, если он окажется на проводе ВЛ 110 кВ и выше, как птичка?
Ответ: Ничего??


Будет трясти при касании провода. Будут волосы дыбом вставать. Но тока в 2-3 мА не хватит, чтобы убиться.
Может еще ожог получит во время касания провода. А как коснется, думаю, уже нормально будет, хоть и неприятно :) Только волосы все равно дыбом будут.
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4294

Дата: 24 Апр 2009 12:18:34 · Поправил: БЕГЕМОТ (23 Июл 2009 16:38:37) #  

//шифровка//
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 24 Апр 2009 12:20:33 #  

Ребята, и ещё, мне больно читать множество глупостей, которые тут уже написаны,
ну не будем же мы деградировать, пожалуйста, не нужно перевирать фразы из учебников, добавлять к ним что-то правильное и делать произвольные выводы. Если кто-то не понимает сути процесса, так ведь здесь есть и много людей, которые всё правильно понимают, можно же и спросить.

С уважением, Сергей-
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2415

Дата: 24 Апр 2009 12:24:58 #  

юра1

Если я правильно рассмотрел, пораженный человек чем-то прикоснулся к проводу. Типа ПЗ установить хотел? Но оно накладывается только после проверки отсутствия напряжения. А ещё до этого отключается СЛР, шинный разъединитель проверяется его отключенное положение, вывешиваются плакаты безопасности и т.д. Какие-то непонятные действия этих людей...
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4294

Дата: 24 Апр 2009 12:27:16 #  

GROT
Какие-то непонятные действия этих людей...

Так они человечка хотят снять, который на самый верх забрался. А вот почему под напряжением, загадка.
Банкок...
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2415

Дата: 24 Апр 2009 12:27:37 #  

serk

Ну дык помогите нам, уважаемый! Выше я продублировал вопрос топикстартера. Ключевое там, как птичка. Готовы ответить?
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 24 Апр 2009 12:32:52 #  

готов ответить на любые вопросы, по крайней мере на это надеюсь,
исчерпывающий ответ на вопрос топик-стартёра я кажется дал
если есть конкретный вопрос, дам конкретный ответ,
если не смогу - мне помогут коллеги
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 24 Апр 2009 12:37:10 #  

осталось найти добровольца попробовать залезть на лэп - ощущения испытать.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 24 Апр 2009 12:40:23 #  

вот лезть на работающую ЛЭП не надо,
не зря же людей с вертолёта высаживают, если они хотят провода лапать
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2415

Дата: 24 Апр 2009 12:42:19 #  

Видал я этих добровольцев, которые на ВЛ 10 кВ залезали. Правда они с опоры, не как птичка...
юра1
Участник
Offline4.8
с янв 2008
сиби-рь 302RS027
Сообщений: 144

Дата: 24 Апр 2009 12:42:28 #  

осталось найти добровольца
Я не полезу, работал долго электриком обжигало дугой 4 месяца в больнице в ожоговом отделении отлежал.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  12  13  14  15  16  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB ®