mrpanoff
А в радиусе скольких километров в тысячах "можно работать"?
По всему шарику, иногда два раза.

Я понимаю, что мощность передатчика неизвестна, но наверняка есть некая мощность, ниже которой устанавливать такие грандиозные антенны не имеет смысла.

Можно и на приём работать, но это было бы немного странно именно с таким сетапом :)

Наиболее вероятно, 100 Вт ≤ Pмакс < 2 кВт.

На большинстве оборудования можно работать с мощностью меньше максимальной.

SashmanПо всему шарику, иногда два раза.
Серьёзно??

Можно и на приём работать, но это было бы немного странно именно с таким сетапом :) Как мне рассказывали, сабж именно это и утверждает. Вообще, участок у него чуть ли не самый близкий к приёмному(?) антенному полю: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.476859&lon=37.279701&z=14&m=b&show=/4190071/ru/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5-%D0%B2-%D1%87-%E2%84%96-72064-318-%D0%A6%D0%9C%D0%A0%D0%9E-%D0%92%D0%9C%D0%A4-%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0-%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82


И вот такая радость в километре: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.476859&lon=37.279701&z=14&m=b&show=/4264541/ru/%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD-%D0%97%D0%A0%D0%9A-%D0%A1-300%D0%BF-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA-%D0%9F%D0%92%D0%9E

mrpanoff

Не читайте советских газет, а почитайте научную литературу. А потом подумайте головой. Вы к своему черепу прикладывете каждый день до 2 Вт на частотах 900-1900 МГц. И испугались каких-то антенн, которые стоят на сотнях и тысячах метров. Это, конечно, антинаучно. Почему не испугались излучения спуников, антенн НАТО в Европе, российских радиостанций от Урала и далее на восток России? Останкино в конце-концов? Почитайте про интенсивность и посмотрите на ее формулу. А ведь в ней расстояние сидит в знаменателе, да еще и в степени от квадрата до куба (в зависимости от среды). Вот и прикинье. На 10 метров от антенны отошли, интенсивность упала в от 100 до 1000 раз (смотря что там у вас - ваккуум, лес или еще что). Улавливаете суть проблемы? Она не в антеннах, а в обывателях - их необразованности, пугливости и самовнушении. Никакой проблемы нет. Поэтому СЭС выдает санпаспорта на ПРТО, установленные в 20-50 метрах от окон жилых зданий. Все по САНПИН, котрые не сильно менялись с советских времен.

mrpanoff
Психологический ущерб от мыслей "ааа!!1 меня облучают соседи по даче!" в разы (если не на порядки) превышает биологический ущерб от воздействия собственно источников радиозлучения, вызывающих такие мысли.

И вы уже отказались от мобильных телефонов?

on_the_air
Все по СНиП в 20-50 метрах от окон
Во-во, 900-1900 МГц 9.99 мкВт/см2 24 часа в сутки и досвидания. Я лично не прикладываю, мобильным стараюсь не пользоваться, если совсем надо - в режиме громкой связи.

mrpanoff

лично не прикладываю, мобильным стараюсь не пользоваться,

Обычно все антенные паникеры так говорят. Особенно те, кто говорит по 40 минут за раз. Часто и без необходимости. Это я замечал множество раз. Когда обращаешь внимание людей на эту нестыковку, они все равно делают вид, что они правильные и совсем не облучаются. Видимо, мозг был травмирован ранее. ТСГМ или что-то иное, не знаю.

on_the_air

Вы не поверите, но я действительно очень чувствую, в частности, сотовое излучение, вплоть до болевых ощущений. Если телефон где-то рядом, иногда чувствую сильное излучение за доли секунды до того, как он позвонит или придёт смс - кстати, это многие отмечают. Поэтому нет, не говорю даже по 4 минуты и даже по громкой связи.

Ещё от модели телефона зависит - есть телефон не такой заметный, у него и SAR меньше.

4G модем туда же - только через 10м. удлинитель.

Земельные участки под обстрелом сотовых вышек хотя бы 0.05 мквт/см2 - тоже мимо.

mrpanoff

Чем дальше тем больше становится понятно, что речь идет о фобии. Рекомендую консультацию психотерапевта.

По всему шарику, иногда два раза.
Sashman

Серьёзно?

on_the_air

Различайте фобии и благоразумие.

По всему шарику, иногда два раза.
Sashman

Серьёзно?

Сам принимал в подмосковье, на бытовой приёмник Degen DE1103, радиомаяк мощностью 0.5Вт, находящийся в Европе.

mrpanoff
я действительно очень чувствую, в частности, сотовое излучение, вплоть до болевых ощущений
У людей нет органа чувств, отвечающего за восприятие ЭМ излучения с частотами ниже и выше видимого светового излучения.

Ваша проблема лежит не в радиотехнической плоскости, а в медицинской. На этом форуме вам вряд ли помогут каким-либо образом, скорее наоборот, закидают киловаттами и децибелами. А на увещевания о безопасности вы, скорее всего, не обратите внимания.

По всему шарику, иногда два раза.
Серьёзно?
Серьёзно.

Поэтому СЭС выдает санпаспорта на ПРТО, установленные в 20-50 метрах от окон жилых зданий.
После конверта в нужный карман. А индикатор поля отклоняется на полшкалы в 200м от БС.

Сам принимал в подмосковье, на бытовой приёмник Degen DE1103, радиомаяк мощностью 0.5Вт, находящийся в Европе.

http://www.ngpedia.ru/id625455p1.html

Неслабо.

У людей нет органа чувств, отвечающего за восприятие ЭМ излучения с частотами ниже и выше видимого светового излучения.

Органами чувств тут могут выступать элементы нервной системы, в настоящее время органами чувств не считающиеся. Многие, как и я, чувствуют звонок на мобильный до того, как он прозвенел. Или если у вас под ЛЭП разболелась голова - значит, каким-то органом чувств вы таки это почувствовали?

После конверта в нужный карман. А индикатор поля отклоняется на полшкалы в 200м от БС.

+

Sergey4565

После конверта в нужный карман. А индикатор поля отклоняется на полшкалы в 200м от БС.

Вы сами давали? Брали? Какие доказательства? Да нет их у вас и быть не может, ибо есть САНПИНы, и они весьма демократичные. Без всяких купюр. Но вы их, судя по всему, никогда не читали. Иначе бы не писали эту теоретическую чуть ни разу не подав документы на ПРТО и ни разу не получив на руки санпаспорт.

mrpanoff

+

Ну вы то известный спец в этой области. Не понимаете даже о чем спрашиваете, зато плюсуете все подряд. Индикатор поля отклоняется... А что приемник без питания вообще работают за 5 тысяч километров от передачтика? https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%F2%E5%EA%F2%EE%F0%ED%FB%E9_%EF%F0%E8%B8%EC%ED%E8%EA

И мы опять возвращаемся к тому не звенят ли у вас в ушах переговоры НАТО, не ломит ли кости от передачтиков кораблей в Карибском бассейне, не прогрессирует ли мужское бессилие от китайских глушилок?

Смысла дальше продолжать нет. Человека не интересует наука, он хочет услышать, что эти антенны опасны. И он будет копать пока ему это не подтвердят (рекомендую для этого форум 7ya.ru, woman.ru и др.). Тогда он успокоится и все равно не купит дачный участок. Потому, что в одном месте флюиды неправиьные, в другом феншуй не встает на Зюйд-Вест, в третьем карма у бабы Зины плохая, а в четвертом - экология ни к черту, ведь шоссе в 2 километрах. Так и будет мучиться человек пока не переродится. И в следующий раз ему повезет родится в джунглях Амазонки. И обрадуется он прекрасной экологии и отсутствию антенн. Тогда наступит полное счастье. Пока не прилетят люди на вертолете у которых будут сотовые телефоны, радиостанциями и хлопковые трусы. И начнет он им завидовать и думать, где бы взять трусы, телефон, радиостанцию и вертолет (с двумя радиостанциями на борту, конечно - КВ и УКВ, как положено по правилам).

on_the_air

Фантазия у вас развита.

Я не спрашивал, опасны или неопасны, я спрашивал, что за антенны, на какие частоты и мощность.

Вы сами давали? Брали? Какие доказательства? Да нет их у вас и быть не может, ибо есть САНПИНы, и они весьма демократичные. Без всяких купюр. Но вы их, судя по всему, никогда не читали. Иначе бы не писали эту теоретическую чуть ни разу не подав документы на ПРТО и ни разу не получив на руки санпаспорт.
Отчасти пошутил, но тем не менее 100мкА, сопротивление прибора 350 Ом, если не обсчитался, через обмотку течёт ток мощностью 0.0000035 Вт, но это один полупериод и потери на диоде.

mrpanoff
Ну если совсем нагонять страха, то помимо легальной мощности до 1 кВт для любительских радиостанций 1 категории самые ярые спортсмены могут использовать из зарубежного акомы на мощность под 4 кВт, а любители зеленой старины имеют в личном хозяйстве списанные за пузырь (условно говоря) у военных старинные передатчики мощностью 5 кВт, а в очень редких случая – 20…25 кВт.
По всяким санпинам при работе в КВ диапазоне проведение измерений напряженности поля не требуется при мощности передатчиков до 100 Вт (возникал вопрос на работе, где имеется коллективка, особо б-ые граждане испугались антенны). Для более мощных передатчиков нужно уже доказывать, что поле не превышает нормы.
Если от этого хозяйства до потенциально Вашего жилья хотя бы сотня-другая метров, то я бы не стал даже проводить измерение напряженности поля.
Если придумывать страшные ситуации, то можно предположить, что по причине старости передатчика существенно возрос уровень гармоник, и тогда из КВ диапазона мы попадем в УКВ диапазон, вот он уже гораздо лучше поглощается человеком, там нормы жестче, но в этом диапазоне и затухание больше в воздухе, здесь нужно уже близко к антеннам подойти, чтобы хватануть достаточно энергии. При этом фидер должен довести высокие частоты до антенны, а антенна должна их излучить.

YuriVR

Ценно, спасибо.

А как думаете, этот прибор возьмёт частоты 2, 14, 21, 28 мГц?

http://www.aktakom.ru/kio/index.php?SECTION_ID=844&ELEMENT_ID=16913 Диапазон частот 50 МГц...3,5 ГГц.

mrpanoff
Диапазон частот 50 МГц...3,5 ГГц.
Диапазон указан не зря, за границами заявленного диапазона будет замерять либо неточно, либо вообще никак. И даже если что-то будет замерять как Вы при помощи одного этого прибора определите источник излучения?

как Вы при помощи одного этого прибора определите источник излучения?
видимо по полёту шмеля

mrpanoff
А как думаете, этот прибор возьмёт частоты 2, 14, 21, 28 мГц?

В профессиональной технике практически всегда прибор не может работать за пределами указанных диапазонов частот. Тем более, Вы хотите расширить перекрытие по частоте более чем на порядок.
У китайцев разве что народ вверх по частоте метрологию немного раскрывает, но не в 10 раз и не вниз по частоте в случае с вещами, имеющими антенны.
Так что искать нужно прибор, на котором сразу есть нужный диапазон частот.
Стоить этот будет под сотню тысяч рублей калиброванная антенна, плюс сам прибор.

mrpanoff

Необходимо понять что это не радиовещательная радиостанция и владелец этих замечательных
антенн не "гонит" в эфир постоянно 1-2-3 выбрать нужное кВт. ( а может и Вт, есть любители QRP связи проводить).
Приедет домой человек вечером с работы, включит на полчасика транссивер, проведет пару CQ DX, потом выключит.
И как вы будете проверять все это дело, придете к нему типа включай сейчас все тут мерить буду?
:-)
Тут только вариант наладить с владельцем этого хозяйства хорошие отношения. предложить померять ЭМИ прибором который вы купите, может владельца и самого этого заинтересует.
Заодно и нам более подробно расскажете о конструкциях на ваших фото.

Для оценочного (не экспертного) измерения ЭМИ вам подойдет этот прибор:
http://www.meteopribor.ru/emp/att8509.htm
и еще:
http://www.aktakom.ru/kio/index.php?ELEMENT_ID=16914

Прошу прощения, что не совсем в тему. Может кто подскажет методику настройки КСВ с использованием Х1-19. Слышал, что вроде есть такая возможность у этого прибора.

chiff07
Лучше видимо в этой теме спросить:
Измеритель АЧХ Х1-42

Sinilaj
YuriVR

Знаю про 8509 и 2593 (10 мГц-8гГц) у Актакома, просто 2592 уже имеется. В инструкции расплывчато сказано, что для измерений вне пределов диапазона используется настраиваемый поправочный коэффициент, но его параметры для различных частот не указаны.

Малютин

Я понимаю. Хотя читал про одного радиста - тот открыл местную радиостанцию и гоняет круглые сутки песни по заявкам бабы Дуси. Но этот больше похож на спортсмена-контестовика.


И даже если что-то будет замерять как Вы при помощи одного этого прибора определите источник излучения?

В 2592 есть измерение по осям. Ещё заинтересовали приборы Aaronia Spectran, они помимо уровней отображают частоты, но и бюджет соответствующий.

mrpanoff

... читал про одного радиста - тот открыл местную радиостанцию и гоняет круглые сутки песни по заявкам бабы Дуси. Но этот больше похож на спортсмена-контестовика.


В Мск это не возможно.
Одно сообщение в соответствующее контролирующее ведомство, все оборудование будет изъято, на владельца подобной радиостанции наложат большой штраф.

Вполне может быть.
Уверенность что с разрешающими документами у таких радиолюбителей (коротковолновиков) все в порядке- полная.
Они как правило дорожат своей репутацией.

... читал про одного радиста - тот открыл местную радиостанцию и гоняет круглые сутки песни по заявкам бабы Дуси. Но этот больше похож на спортсмена-контестовика.


В Мск это не возможно.
Одно сообщение в соответствующее контролирующее ведомство, все оборудование будет изъято, на владельца подобной радиостанции наложат большой штраф.


Да-да-да! Ещё и паяльник в попу вставят, чтоб больше так не делал! :-)))

Он самый.
Слева "крутилка" от балочного радиолокатора, к сожалению плохо видно, но вроде балка (активный элемент антенны) снята.
Малютин

Спасибо, так и подозревал. Фуруно или чего иное? На торе вроде опознавалок не увидел. правда объехать по кругу не получилось. Это в Ливадии. Балки наверняка нет. Мотылялась ветром как попало. Видимо давно нерабочая.

Dart
Фуруно или чего иное? На торе вроде опознавалок не увидел. правда объехать по кругу не получилось. Это в Ливадии. Балки наверняка нет. Мотылялась ветром как попало. Видимо давно нерабочая.

Трудно о производителе судить, фото не совсем четкая, не видно деталей.
Не стоит думать что это обязательно что-то из иностранных производителей.
Вот посмотрите: Судовые (корабельные) навигационные РЛС
В любом случае эксплуатация подобных систем интенсивная, техника ломается, вводят новую.