На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 101,
участников - 7 [ GenaSPB, Dark, sergaaa, Vad_, uve, klounader, distortion]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Сигналы на анализ 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  63  64  65  66  67  ...  198  199  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2377

Дата: 08 Июн 2011 22:26:03 · Поправил: cryptomaster (08 Июн 2011 22:31:45) #  

alife
Mesh
А для записи http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/cisss.wav вообще интересная картина:


Увеличить


Опять какие-то непонятки типа "разрывов":


Увеличить


Может какая-то неисправность?

Кстати могу выложить еще один "цысик", так думаю по крайней мере...)) - выкладывайте, посмотрим с удовольствием!
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 09 Июн 2011 00:19:17 · Поправил: Mesh (09 Июн 2011 00:24:37) #  

cryptomaster Да вот как раз теперь, в 10 битах реал инфа какая-то, а разрыв как был один так и остался.

Увеличить

Изначально это прочекено в ОФДМ модуле, потом уже передискрет и на спектре, но так сходу не угадать, може и неисправность какая, но разрыв один как и был. Дырка маркреами выделена, а 10 бит даты или чего там квадратиками, дискрет в 10 раз увеличен для полной наглядности.

з.ы. На скринах лишку захватил в кубиках, вобщем 10 бит влево нужно от дырки отсчитать, чё-то промухал и взял много.
Реклама
Google
alife
Участник
Offline1.3
с ноя 2009
Киев
Сообщений: 129

Дата: 09 Июн 2011 12:17:04 · Поправил: alife (09 Июн 2011 16:09:37) #  

Все-таки "разрывы" пристутствуют...хм. Может они изначально там заложены. Сигнал "условно" назвал CIS-600: http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/cis_600.wav, извиняюсь за качество...Вот кидаю файлик побольше: http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/cis_6002.wav. В целом передача длилась довольно длительное время, но качество,повторюсь, ожидает лучшего. Очень похоже на CIS-1280, но думаю вид манипуляции там не OQPSK, скорее GFSK. По-крайней мере четких гармоник не видно в разных степенях, да и разнос не равен половине скорости манипуляции, спектр около 800 Гц.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 09 Июн 2011 19:28:35 #  

alife Да не, на CIS-1280 совсем непохоже, мода и близко у oqpsk не стояла. Имхо типовая GFSK но так мощно зафильтереная. Разнос где-то 330 при скорости 600 это круто. Так крипта походу. С первой записи можно биты выдрать боле мене гарантировано, со второй анриал.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2377

Дата: 09 Июн 2011 19:36:36 · Поправил: cryptomaster (09 Июн 2011 19:41:44) #  

Mesh
alife
Ущё по предыдущему сигналу. Похоже, что передача сформирована на основе ЧВМ(11х11) матрицы.
На обоих сигналах нашел повторения матриц на участках 99 бит:


Увеличить



Увеличить


Таким образом, период состоит из девяти матриц.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 09 Июн 2011 20:00:35 #  

cryptomaster Прикольно. А к стати, матрицы всегда квадратные или и прямоугольные тож в ходу?
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2377

Дата: 09 Июн 2011 20:29:06 #  

Mesh
ЧВМ-матрицы обычно "квадратные". Все хорошо, но зачем "дырка" в периоде - остается загадкой...

alife
По сигналам CIS-600: похоже, записи производились на ленточный магнитофон, т.к. видно "качание" скорости манипуляции. Модуляция, предположительно, MSK (разнос частот в два раза ниже скорости манипуляции).
А, если не секрет, на какой основе сделано предположение о принадлежности сигналов к CIS?
alife
Участник
Offline1.3
с ноя 2009
Киев
Сообщений: 129

Дата: 09 Июн 2011 20:31:16 #  

Mesh
Я имел в виду, что похож с CIS-1280 визуально, по поводу моды наши мнения сошлись. Просто спектр примерно уже в 2 раза. Разнос 336 +- пару герц. Да реал похожи сигнальчики ваще визуально...)
cryptomaster
СПС)За матрицы.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 09 Июн 2011 20:43:43 · Поправил: Mesh (09 Июн 2011 22:15:39) #  

cryptomaster С дыркой непонятки, дырка чётко послединий бит глотает, причём видно что чуть чуть отставляет начало. Может всё ж для синхры начальной быстрой? Но, но, есть сигналики где если не дырки то какое-то блуждание выбросов, поискать надо, помню, оченнно меня это как бы интриговало. В сигналике которые последние не MSK, имхо, чекитов не проходит. Я б тож подумал что это наших рук дело, но чисто по формированию, слишком уж с перебором эта GFSK сделано, наши любят такое, если там GFSK конечно, но так выходит вроде она. alife Ну визуально, я уж давно на визуал не реагирую, оно так всё похоже, токмо доки рулят, и уж другая история плохи доки или хороши. :)

з.ы. К стати запросто может быть что это CPFSK с какой нибудь 7/8 модой или чего такого.

з.ы.з.ы. Не, перечитал ещё раз буквари от Vanadi, CPFSK ни как не катит, увы.
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2234

Дата: 15 Июн 2011 10:56:43 · Поправил: geka (15 Июн 2011 11:11:45) #  

А представляет ли интерес данная запись ппрч (записана часть рабочего участка, весь рабочий участок ппрч порядка 4мгц и такую полосу выкладывать не решился)?
Файл 8мб.
файл
или так
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2234

Дата: 15 Июн 2011 11:55:26 · Поправил: geka (15 Июн 2011 11:56:07) #  

Или вот тоже сигнал с достаточно широкой полосой. Правда в отличии от ППРЧ записан в ISM диапазоне что накладывает на него отпечаток не особоинтересного :)
файл или так
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 15 Июн 2011 12:20:29 #  

geka Что-то с модой этой ППРЧ ни как не могу определится, то ли АИМ какая, толи я не знаю, есть и просто несучка типо скачет. А что за ISM диапазон? Пардоне если вопрос глупый, но как то не встречал такого, а може называют у нас чего по другому или я не в теме просто.
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2234

Дата: 15 Июн 2011 12:37:04 · Поправил: geka (15 Июн 2011 12:39:19) #  

Mesh
ISM это типа набор диапазонов для промышленных, научных и медицинских (Industrial, Scientific and Medical, ISM) целей. Так сказать "помоечные" участки. :) Такие как 433-434.7, 868, 902-920, 2.4гГц и так далее. Всякие безпроводные модули для передачи данных туда делают частенько.

А ППРЧ записана далеко не на ISM.
И на записи вроде как пара видов посылок отличающихся уровнем сигнала.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 15 Июн 2011 12:58:51 #  

geka А industrial, понял. А то на ум кроме intersymbols, и других interов ничего не пришло. Дык по первой записи имхо, это не один ПРД работает, как оно б ожидалось, уровни уж больно отличаются, а целая семейка чего подобного, типо как тут было какой-то противоугонки или охранки, може из этой оперы чего? Но с модой я что-то в ступоре, пока глухо.
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2234

Дата: 15 Июн 2011 14:14:54 · Поправил: geka (15 Июн 2011 14:25:06) #  

Дык по первой записи имхо, это не один ПРД работает, как оно б ожидалось, уровни уж больно отличаются, а целая семейка чего подобного, типо как тут было какой-то противоугонки или охранки, може из этой оперы чего?
Да фиг его знает что это такое. Смому интересно это узнать. Из данных есть только запись и то что "сеансы связи" достаточно редкие и разные по длительности. И полоса работы порядка 4мГц. Сомневаюсь что охранкам выделят такую полосу на частотах до 900мГц.
А так да, если судить по графику мощности то видны как минимум три уровня, неравномерность уровней одного плана возможна из за интерференции и т.д.

Увеличить
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 15 Июн 2011 14:22:38 #  

geka Маловато посылок в записи. Я ещё посмотрю, где-то вроде дрейф какой-был, но уже не уверен, может показалось.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2377

Дата: 16 Июн 2011 11:48:47 · Поправил: cryptomaster (16 Июн 2011 11:49:37) #  

geka
Похоже, полоса выделена для какой-то системы сигнализации (передача данных о состоянии на объектах). Там работают разные передатчики с разными уровнями сигналов. Однако структура посылок этих передатчиков одинакова.
Если рассматривать первичные (внешние) характеристики сигналов, то передача производится в режиме FSK2 с разносом частот 54263 Гц и скоростью манипуляции 8196 бода. По "внешним" признакам применяется код "Манчестер" (биты с заменой на "01" и "10"). Таким образом, информационная скорость в два раза ниже и составляет 4098 бод:


Увеличить


Истинный режим работы, похоже, MSK.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 16 Июн 2011 13:10:24 · Поправил: Mesh (16 Июн 2011 13:16:46) #  

cryptomaster Это вы про вторую запись, типо на ISM которая? Дык там имхо и ППРЧ особо нет. Обмен какой-то, типо запрос ответ. Там манчестер конечно условный, эт типовой вид после снятия первой ЧМ, нужно потом на НЧ снять второй раз и будет то что передают. То бишь, МСК по низкой частоте подают на ЧМ модулятор, ну и в резалте будет такой манчестер.

geka А приёмники разные в этих двух записях?
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2234

Дата: 16 Июн 2011 14:12:39 #  

cryptomaster
Это я так понимаю анализ второго записи? Которая в ISM диапазоне была сделана.
Интересно для чего сделан такой большой разнос частот?


Mesh
Это вы про вторую запись, типо на ISM которая? Дык там имхо и ППРЧ особо нет.
Скорее всего да. ППРЧ только в первой записи. И она как бы интереснее имхо.
Пока больше не удается попасть на сеанс связи этой ппрч.

А приёмники разные в этих двух записях?
Да, как верно подмечено приёмники разные. :)


Вот запись еще одного сигнала который затесался среди сигналов телевидения.
Файл 1мБ или так
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 16 Июн 2011 15:53:35 · Поправил: Mesh (16 Июн 2011 16:15:21) #  

geka Разнос большой никто не дeлал, так получилось. Типовые решения в таких делах, и как правило кривоватые :) По НЧ формируют сигналик, подают на ЧМ модулятор, а у этого модулятора прямая зависимость разноса от уровня сигналика на входе, вот собсно любой разнос и получится если уровень уменьшать или увеличивать. Ну оно не до бесконечности конечно всё это, но как фишка ляжет так и будет. Если уйдут за линейную кривую модулятора то будут гадости всякие как типо в первой посылке этого обмена, вторая вроде в линейном режиме работает и выглядит симпотнее первой, без хвостов левых.

Последний сигналик прикольный, который там где-то затесался. :) Такая крепкая PSK-4 с грамотным спектром, скорость битовая така недетская под 32-33 килобита. Если это не какая примочка для ТВ, там я не знаю, звук какой доп, или там ещё чего, то демоны какие сто пудово инфу гонят. Ничего из потока выддрать не получилось, но и не особо старался, скажем прямо.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2377

Дата: 16 Июн 2011 16:21:31 #  

Mesh
geka
Да, это запись в "индустриальном" диапазоне. Режим передачи - верно указали типа ЧМ - ЧМ (сигнал формируется на поднесущих частотах звукового диапазона и подается на ЧМ-модулятор. При этом разнос частот зависит от поданной на вход амплитуды поднесущих).
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2234

Дата: 17 Июн 2011 11:19:53 · Поправил: geka (17 Июн 2011 11:25:54) #  

Mesh
Последний сигналик прикольный, который там где-то затесался. :)
Хм... Странно это всё. Посмотрел еще ТВ сигналы, такой же "придаток" обнаружился в спектре ОРТ.
На остальных вроде нету.
Попробовал погуглить на тему того что запихнуто в наше эфирное ТВ, но что то ничего не обнаружилось особо.
А находится он между сигналом цветности и звуковым сопровождением.

Увеличить
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 17 Июн 2011 13:15:07 #  

geka Мне так с ходу подумалось про энергентиков, но это типо ассоциативно, был тут сигналик там тож кажется было 32К, но там было QAM и в полосе ТЧ. Тут имхо, они не причём, да и скорость нестандартная какая-то больше 32К. На речь не похоже, нет кадров типовых для кодеков, дата походу какая-то. Или кто то дырки решил использовать в спектре. Ну или шпиёны вовсю разошлись. :) Был ж случай, когда супостаты в ствол толи релейки толи спутника чего-то своё лепили, и чудесно всё это транслировалось, если не байка конечно.
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2234

Дата: 17 Июн 2011 13:31:23 · Поправил: geka (17 Июн 2011 13:31:51) #  

Mesh
На речь не похоже, нет кадров типовых для кодеков, дата походу какая-то. Или кто то дырки решил использовать в спектре. Ну или шпиёны вовсю разошлись.
Ну это либо зелёные шпионы, тогд всё понятно :), либо реально в ТВ какую-то дату засунули. Тогда вопрос что это за дата там такая?
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 17 Июн 2011 13:37:31 · Поправил: Mesh (17 Июн 2011 13:38:12) #  

geka Интересно б проверить это только в Москве у ОРТ такое, или по всей Руси? Соответсвенно варианты уже какие ни какие могут быть. Если везде, то скоре всего типовая примочка, ну или шпиёны. Если токмо в Москве, то може чего местное типо там рекламы какой я тут и не знаю чего думать. Ну и битаналисты если захотят может чего из потока выдерут, у меня тяму не хватит там разрулить. Сам поток снимается за милую душу, сигналик очень хорош.
marvel
Участник
Offline5.8
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2100

Дата: 17 Июн 2011 13:45:52 #  

geka
Может это "Телетекст"?
На 1-м канале он точно есть.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 17 Июн 2011 13:52:00 · Поправил: Mesh (17 Июн 2011 13:56:36) #  

marvel Для телетекста, судя по тому как он работает, это слишком жирно 32-33 килобита в секунду. Он по моему в обратной кадровой передаётся, там в час по чайной ложке инфа набегает, но это имхо я не сильно в теме как телетекст передаётся, може модернизация какая, но вроде раньше в кадровую его совали, в обратный ход.
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2234

Дата: 17 Июн 2011 14:10:05 #  

marvel
Согласен с Mesh, судя по спекам на телетекст это не он, что то другое. Может сейчас что-то новое придумали. Вообщем нужны спецы по ТВ :)

Интересно б проверить это только в Москве у ОРТ такое, или по всей Руси?
К сожалению я ток в Москве могу записывать. Максимум в ближайшее подмосковье. Дальше не :(
petr0v
Участник
Offline2.2
с мая 2010
Balakhna
Сообщений: 398

Дата: 17 Июн 2011 14:43:42 #  
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 17 Июн 2011 14:48:36 #  

petr0v Ага, это оно и есть по ходу. Ну и классно. Не шпионы, уже хорошо :) Скорость в записи тока выше 32 К но тут причин много, от кривого дискрета, до реал может быть выше а 32 К чистых на звук.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  63  64  65  66  67  ...  198  199  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.073; miniBB ®