На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 162,
участников - 18 [ Greenland, ruks72, Sergey393, Kondor, vvv, CheS, GoBliNuke, sinobi2006, studentkra, Доктор Михельсон, DEN, Dr.Floid, Кысь, Slavik, melom, geka, morze, Винцент]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Балун 1:1 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 23 Дек 2008 02:17:18 #  

Shephard нет ,от отклоняющей системы ,кольцо такое .
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 23 Дек 2008 21:34:53 #  

я понял зачем надо гальваническая развязка ,я получил на десять дБ лучше соотношение сигнал/бытовая помеха ,и на оплетке теперь нету тока затекания .

Транс 7 виктов кокса на кольце от отклонялки гнусмаса,оплетки на антенну централки на кокс .
Удачи!
Реклама
Google
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8073

Дата: 23 Дек 2008 21:50:20 #  

А может стоит такой балун сделать как ШПТЛ, в смысле на длинной линии, а не через перемагничивание феррита.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 23 Дек 2008 22:00:43 #  

Sergey4565 Незнаю ,но оно работает и не плохо и чтото менять в другую сторону мне не перехотелось . И почему намотаный кабель на феррит не ШПТЛ ?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Дек 2008 04:40:15 #  

RadioKoteg
я понял зачем надо гальваническая развязка
Вы неправильно интерпретировали результаты своего эксперимента. Гальваническая отвязка не только не нужна, а даже вредна- из- за неё на антенне может скапливаться довольно сильный заряд, чреватый, в лучшем случае пробоем Вашего кабеля. А вот симметрирование, которое Вы осуществили, действительно, устраняет затекание тока на фидер, и, следовательно, уменьшает связанные с этим бытовые помехи при приёме.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 25 Дек 2008 05:21:23 · Поправил: RadioKoteg (25 Дек 2008 05:22:14) #  

Igor 2 Спасибо,я это прекрасно понимаю ,пусть пробивает транс . Посмотрим увидим. Результаты по приему превзошли все ожидания . Стоит разрядник и будет повод не работать в статику перед грозой ,предполагаю что перед грозой будет треск а потом гудение жужжание на прием и при начале дождя одиночные разряды ..
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3713

Дата: 25 Дек 2008 09:50:13 #  

RadioKoteg
я понял зачем надо гальваническая развязка ,я получил на десять дБ лучше соотношение сигнал/бытовая помеха ,и на оплетке теперь нету тока затекания .

Транс 7 виктов кокса на кольце от отклонялки гнусмаса,оплетки на антенну централки на кокс .
Удачи!

7 витков на кольце известно каком, оплётки просто на полотно антенны, а центральные жилы к фидеру?
Какой Ктрансформации? Можно ли давить на передачу? Сколько отдача будет?
Mistreated
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Сообщений: 258

Дата: 25 Дек 2008 13:01:55 #  

В Форумах часто приводилась рекомендация на этот балун - http://www.bls.fr/amatech/electronique/radio/Baluns/Baluns.htm
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8073

Дата: 25 Дек 2008 13:22:57 #  

http://www.bls.fr/amatech/electronique/radio/Baluns/Baluns.htm Да, этот встречается часто, причём это классический трансформатор, даже не ШПТ и не ШПТЛ и на трубочках от монитора, что вызывает сомнения в малых потерях. Делать такой пробовал, со штырём на приём то работает, а вот при опытах с передатчиком 8МГц и случайным проводом длинной метров 5, этот балун разогревался при 10Вт.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3713

Дата: 25 Дек 2008 13:51:58 #  

RadioKoteg
мой вопрос к Вам остается актуальным.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2644

Дата: 25 Дек 2008 13:52:22 · Поправил: Радиал (25 Дек 2008 13:52:55) #  

В Форумах часто приводилась рекомендация на этот балун - http://www.bls.fr/amatech/electronique/radio/Baluns/Baluns.htm
Отлично работает,могу поручиться.Только не на трубочках от монитора,а на бинокле из колец 3000НН.

а вот при опытах с передатчиком 8МГц и случайным проводом длинной метров 5, этот балун разогревался при 10Вт
А потери на проход как-нибудь мерили? Что за атенна на 8 МГц?
Бывалый
Участник
Offline2.4
с ноя 2005
4Z5NU
Сообщений: 261

Дата: 25 Дек 2008 21:05:53 · Поправил: Бывалый (25 Дек 2008 21:21:17) #  

Вариант токового балуна (трифилярный) 1:1 :

Увеличить

Полоса 3.5-55 мГц , максим. КСВ- 1.3. Выполнен на кольце фирмы Амидон Т225А-2 (57.5Х35.5Х25.4мм).
Такой же работает более года с A4S ( https://sites.google.com/site/4z5nu4z5nu/ )на 1кВатт без проблем и помех соседям :)
З.Ы. Между фидером и балуном подключил "хвостик" из RG-142 около метра с нанизанными феритовыми кольцами (100 шт.) типа FB-2401 73.
http://www.universal-radio.com/CATALOG/misc/amidon.html
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 26 Дек 2008 02:12:11 #  

БывалыйВариант токового балуна (трифилярный)
Потери какие у его ?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9475

Дата: 26 Дек 2008 09:53:16 #  

Бывалый, картинки -это красиво, а что б понятно было мне, не разбирающемуся в них -
схемку в топик, можно? У RadioKotegа один кабелёк , догадаться можно о схеме включения ( оплетки на полотно), а токового балуна (трифилярный) 1:1 - это уже сложно ( вдруг придраться к чему моно, а ты обшибся ? :-( ).
Бывалый
Участник
Offline2.4
с ноя 2005
4Z5NU
Сообщений: 261

Дата: 26 Дек 2008 22:25:29 #  

Может это фото прояснит схему балуна:

Увеличить
Бывалый
Участник
Offline2.4
с ноя 2005
4Z5NU
Сообщений: 261

Дата: 26 Дек 2008 23:23:45 #  

ats52
Схема из книги Building and Using Baluns and Ununs , by Jerry Sevick W2FMI:

Увеличить
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 27 Дек 2008 02:14:26 · Поправил: Igor 2 (27 Дек 2008 02:20:23) #  

Схема из книги
Ну, да, а если по- человечьи нарисовать, то будет вот так

http://s43.radikal.ru/i101/0812/75/bd571a484b44.jpg

И теперь несложно заметить, что исключив одну обмотку, и подключив генератор на точку 2 получим трансформацию 1:2 (1:4 по сопротивлению), а намотав четвёртую обмотку получим трансформацию 3:2 по напряжению, причём все варианты обеспечивают симметрию антенны относительно земли...
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 27 Дек 2008 02:18:57 #  

Igor 2 Форум —› Антенны и фидеры —› Балун 1:1
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 27 Дек 2008 02:21:43 #  

Igor 2 Форум —› Антенны и фидеры —› Балун 1:1

А он на рисунке как раз 1:1.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 27 Дек 2008 02:42:01 #  

Igor 2
Благодаря наличии только магнитной связи с антенной получаем два очевидных преимущества:
1.Отсуствие обратного тока в оплётке.
2.Отсуствие проблем связанных с статикой (актуально для пользователей Дегена 1103 :) и др. )
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 27 Дек 2008 02:42:39 · Поправил: RadioKoteg (27 Дек 2008 02:47:38) #  

Он не очень симетричный .

http://s43.radikal.ru/i101/0812/75/bd571a484b44.jpg
Выход что выше имеет двойную катушку и что соответственно порождает двойную паразитную емкость ,а также двойную паразитную емкостную связь с фидером .

и затухание будет выше 1 дб и также будет сильное влияние проницаемости феррита .
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 27 Дек 2008 02:59:17 · Поправил: Igor 2 (27 Дек 2008 03:13:03) #  

RadioKoteg
Он не очень симетричный .

Пардон, это не ко мне, это к Jerry Sevick W2FMI и Бывалый. Я только схему к удобоваримому виду привёл.
Кроме того, есть масса способов свести паразитные ёмкости либо к пренебрежимому минимуму, либо к равенству для обоих концов диполя.
А вот про затухание свыше 1 дБ не надо. Хотя, конечно же, если сильно постараться, да ещё и кривыми руками, можно и больше получить...
А по поводу феррита, я вообще не понимаю, нафиг он нужен. Нет, конечно же, можно делать и на нём, но ведь всё это нужно тщательно просчитывать, совсем не факт, что транс, нормально работающий при КСВ=1 будет так же работать при КСВ=20. Кроме того, феррит вносит дополнительные гармоники, подвержен перемагничиванию при близких ударах молнии. Однозначно, рулят трансы без ферромагнетиков.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 27 Дек 2008 03:09:05 · Поправил: RadioKoteg (27 Дек 2008 03:10:40) #  

Igor 2 Все от качества феррита зависит . На 150 НН почемуто оно 0 .4 дб а на 2000НМ 1.2 дБ .
Вопрос! где брать ФЕРРИТ ?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 27 Дек 2008 03:14:52 · Поправил: Igor 2 (27 Дек 2008 03:38:39) #  

На 150 НН почемуто оно 0 .4 дб а на 2000НМ 1.2 дБ .
Вопрос! где брать ФЕРРИТ ?


Цифры совершенно отвлечённые- при каких мощностях, на каких частотах, каков конструктив трансов? А про феррит я в предыдущем посту написал- гляньте, я его отредактировал.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 27 Дек 2008 14:02:00 #  

Igor 2 При мощности 100 ват . Меряно до и после . Или вам прямо фотки давать с Х1-43 ? Ладно от этого ситуация не изменится ,стколько тут не говори .
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 27 Дек 2008 16:29:18 #  

RadioKoteg
Можно и фотки. Там что, Х1-43 через усилитель пропущен?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 27 Дек 2008 18:20:17 #  

Igor 2


Там что, Х1-43 через усилитель пропущен?

Был пропущен усилитель на нагрузку 75 ом и скорректирована АЧХ усилка , повторять замеры не буду много возни .Может быть когдато будет время .Будет стимул еще на чемто намотать обязательно зафоткаю .

Переживаю поотому что мне подсказывали что фирменные трансы дают на самой верхней частоте ,в нашем случае 30 мГц ,при максимальной мощности примерно пару киловат затухание 0.1 дБ не больше.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 27 Дек 2008 18:39:06 · Поправил: Igor 2 (27 Дек 2008 18:47:51) #  

мне подсказывали что фирменные трансы дают на самой верхней частоте ,в нашем случае 30 мГц ,при максимальной мощности примерно пару киловат затухание 0.1 дБ не больше.

А у меня два транса, включённые последовательно (1:16 по сопротивлению) даже при нагрузке с КСВ=10 дают заметно меньше децибела потери. Правда, выше 15 МГц не мерял, но скорее всего, и там не больше.
По большому счёту, и 1 дБ- фигня, главное, чтобы на распаялся. У меня, кстати, при 100 Вт вообще холодные.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 09 Июн 2009 05:34:03 #  

По случаю заимел от Р-140 балунчик:



Подскажите как его подключать? Кинул 1:1 на АЧХ мер и намерял сплошную кривизну с провалами АЧХ,странно однако неужели компромис из за большой мощности?

И еще вопрос,как это все расклеить,мне не надо 3 киловата,да и на крыше ктото попросту его спионерит.
Колечки в девайсе 60НМ.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 09 Июн 2009 14:11:57 · Поправил: RadioKoteg (09 Июн 2009 14:16:24) #  

По случаю заимел от Р-140 балунчик: оказалось что это трансформатор от СУ радиостанции Р-161 но я както не уверен в этом.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®