На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 43,
участников - 3 [ Greenland, Vlad1, rn9aaa]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Как побороть или ослабить бытовые помехи? 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
radioza
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Сообщений: 506

Дата: 20 Ноя 2008 16:00:50 #  
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 20 Ноя 2008 21:58:46 #  

Побороть или ослабить помехи можно только поборов ИСТОЧНИК.Не получается? И не получится.Антенне все равно,что принимать,особенно,если спектр помехи широк.
А про слив воды интересно-а куда эл.вилки/розетки девать?На базар? И обратно,к лучине?
Реклама
Google
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 21 Ноя 2008 00:20:31 #  

Будильник:
Уважаемый semizador а можно ли намотать катушечку связи прямо на М/А. Если да, то сколько витков (+/- лапоть)?

Можно, конечно. А вот с количеством витков сложнее (или проще - судите сами). Видите ли, для различных схем оно может сильно варьироваться. Намотайте для начала витков 7-10, настройтесь на какую-нибудь станцию со стабильным, но не очень сильным сигналом и варьируйте +-лапоть пока на слух сами на чем-нибудь не остановитесь...
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 21 Ноя 2008 00:47:27 · Поправил: Питер_AM (21 Ноя 2008 00:51:17) #  

Собственно вопрос приёмной антенны в помещении в серьёзных источниках (ITU) не рассматривается, Даются цифры для оценки уровня помехи от проводов электропитания переменного тока в помещениях абонентов:

Частота, МГц Амплитуда, В
0,15–10........10 *
10–150.........3–0,2 *, **

* - 1 В (0,01–0,15 МГц), 3 В (0,15–30 МГц) и 1 В (30–150 МГц) в классе типа 1.
** - Величина обратно пропорциональна частоте в диапазоне выше 10 МГц.

Как говорится, комментарии излишни. Если у кого-то амплитуда радиопомехи в сети переменного тока меньше 10 В, ему крупно повезло. :)

Как побороть или ослабить бытовые помехи

ITU рекомендует :)
1. использовать дроссели на всех входящих силовых кабелях (но помехи могут идти от соседей)
2. разделяющие трансформаторы (связь антенны и приёмника только по переменному электромагнитному полю)
3. экранирование источников помех, установка в них коненсаторов на массу.
4. удаление приёмных устройств от источников помех.

Про удаление приёмной антенны понятно - балкон или крыша, однозначно. :)

Разделяющий транс 1:1 можно сделать из обычного двухжильного провода длиной 1 метр.

Н1 --===================================-- К1
Н2 --===================================-- К2

выводы Н1 и К1 подключаем к контактам питания антенны (луч и земля или два плеча диполя)
выводы Н2 и К2 подключаем к коаксиальному кабелю до приёмника.

Такое несложное устройство хорошо симметрирует и подавляет синфазную помеху приёму.
Прямо сейчас отлично слышу станции в диапазоне 1.8 - 3 МГц.
Будильник
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Свердловская обл., г. Ревда
Сообщений: 43

Дата: 21 Ноя 2008 09:01:40 #  

Добрый день.
Можно, конечно. А вот с количеством витков сложнее (или проще - судите сами). Видите ли, для различных схем оно может сильно варьироваться. Намотайте для начала витков 7-10
Так и сделал. 10 витков по верх основной катушки СВ, один конец к антенне, другой на минус. Антенну наружную пригородил, пока просто провод метров 15 и завел в дом. На радио антенну убрал приделал гнездо. Слышно стало в разы лучше. Помеха конечно не куда не делась, приемник то не заэкраниш, но сигналы станций стали ее давить и в общемто картина поменялась координально. В общем антенну на крыше делать надо, но ждемс тепла и появления в доме нормальной техники.
Спасибо всем ответившем, что заставили выйти на балкон и приладить хоть какую антенку.
Будильник
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Свердловская обл., г. Ревда
Сообщений: 43

Дата: 21 Ноя 2008 09:04:38 #  

semizador
Можно, конечно. А вот с количеством витков сложнее (или проще - судите сами). Видите ли, для различных схем оно может сильно варьироваться. Намотайте для начала витков 7-10,
Забыл спросить. Важно ли направление намотки катушки, а то М/А залита какимто г...ном, и вкакую сторону не видно. Т.Е. Типа чтоб в противофазе не работали, а так хорошо стало работать.
Спасибо.
npokypop_43
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Киров
Сообщений: 107

Дата: 21 Ноя 2008 11:15:19 #  

Будильник
Помеха конечно не куда не делась, приемник то не заэкраниш
Если даже приемник имеет пластиковый корпус, то заэкранировать все равно можно.
Давеча видел в одном из наших магазинов спрей для экранировки корпусов. Разобрали влет. Кто-нибудь знает, что это за зверь и на чем основано его действие?
Будильник
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Свердловская обл., г. Ревда
Сообщений: 43

Дата: 21 Ноя 2008 12:10:06 #  

npokypop_43, а если фольгой обклеить и на минус?
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 21 Ноя 2008 12:28:53 #  

npokypop_43
это аэрозольная упаковка для мелкодисперсионного металлического порошка (бывает и медь), после высыхания получается проводящий слой, для большей лучшести нужно сделать 2-3 слоя... пластиковые корпуса тлф.аппаратов ЗАС (П-170) тоже так экранировали...
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 21 Ноя 2008 12:37:13 #  

Сделайте как ранее в другой теме предлагалось
Засуньте приемник в кастрюлю и прикройте крышкой.
Так Вы хоть оцените эффективность экранирования в Вашем случае.
Если результат понравится - можно и серьезно заняться экранированием (поиски фольги, спреев и т.п.)
А если не понравится - то можно на идею экранирования забить. В Вашем случае и с другими экранами оно не поможет.
Будильник
Участник
Offline1.2
с мар 2006
Свердловская обл., г. Ревда
Сообщений: 43

Дата: 21 Ноя 2008 13:19:12 #  

npokypop_43, а если фольгой обклеить и на минус?
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 21 Ноя 2008 17:10:14 #  

Будильник:
Важно ли направление намотки катушки... Типа чтоб в противофазе не работали, а так хорошо стало работать.

Насколько я понимаю - направление не важно.
Siber
Участник
Offline3.1
с сен 2008
Иркутск
Сообщений: 683

Дата: 21 Ноя 2008 17:50:55 · Поправил: Siber (21 Ноя 2008 18:07:19) #  

ак и сделал. 10 витков по верх основной катушки СВ, один конец к антенне, другой на минус. Антенну наружную пригородил, пока просто провод метров 15 и завел в дом. На радио антенну убрал приделал гнездо. Слышно стало в разы лучше.
Направление намотки катушки не имеет значения.
Соединте второй провод катушки с батареей отопления,будет ещё лучше.А к минусу можно и не подключать..
А помехи экранированием не устранишь..Надо магнитную антенну делать,это чуть-чуть поможет..
StroyBat
Участник
Offline1.4
с июл 2005
Сообщений: 99

Дата: 24 Дек 2009 13:04:04 #  

24 Дек 2009 13:28:24 - Присоединенная тема:
Странное поведение Sony ICF-SW77 или как найти помеху

Возник у меня такой интересный вопрос.

На кухне исключительно странно ведет себя некоторая аппаратура.

В часности Sony icf-sw77 явно имеет какие то наводки при приеме. (В частности на FM).
Выражается в повышенных шумах, неустойчивом сигнале. Оное явно отражается на S-метре.
Не больше одного-двух делений как правило. И не больше четырех делений на сильных станциях.
Унесешь с кухни и все становится на свои места.

Но в то же время Sony icf-sw55, 2001d - там же ловят все на ура! Сигнал 9-10.

При этом замечено что на кухне скверно работает WI-FI.
Ноут на самом минимуме. iPhone с частой потерей сигнала, или совсем не ловит.

Дом обычный панельный. Городская застройка.

Может кто сталкивался с подобным, или есть какие-нибудь соображения по данному вопросу.
А то какой-то бермудский треуголник вырисовывается! :)

Короче помогите люди добрые....кто чем может! :)
radioza
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Сообщений: 506

Дата: 24 Дек 2009 13:05:59 #  

у вас там или сильный шумовой источник или "черная дыра"
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 24 Дек 2009 13:25:12 #  

StroyBat
Если есть такая возможность-а она как правило есть-снимите напряжение приходящее в квартиру(обычно в подъездном щитке) и попробуйте прием-что изменилось или нет-отпишитесь и далее последуют следующие рекомендации.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4396

Дата: 24 Дек 2009 13:33:00 #  

StroyBat
энергосберегающие лампы....
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 24 Дек 2009 14:07:59 #  

радиус

Если есть такая возможность-а она как правило есть-снимите напряжение приходящее в квартиру(обычно в подъездном щитке) и попробуйте прием-что изменилось или нет-отпишитесь и далее последуют следующие рекомендации.

Делал несколько раз. У меня в квартире скоростной интернет, кабельное, компьютер, 3 телевизора.
Очень сильная помеха начиная с длинных волн и до 11000 Кгц. Наиболее сильно идет от 150Кгц до 5000Кгц. Далее небольшой спад. Но все равно очень сильный уровень.

Включаю приемник в квартире , выхожу в подъезд и отключаю подачу электроэнергии в квартиру. Эффект ноль. Сделал вывод что наводки идут по арматуре блочного жб дома.
StroyBat
Участник
Offline1.4
с июл 2005
Сообщений: 99

Дата: 24 Дек 2009 14:23:02 #  

StroyBat
энергосберегающие лампы....


Э нет!

В той комнате где они стоят и Sony-77 работает на все 100, и с WI-FI все ОК.
Ибо именно там точка доступа и стоит.
А там где плохо Sony-77, очень хорошо другим приемникам. Принимают нормально. В пределах существующей электро-магнитной обстановки.

Может есть какие то особенности схемы SONY-ICF 77SW.
Ну и второй вопрос, что делать с WI-FI.
StroyBat
Участник
Offline1.4
с июл 2005
Сообщений: 99

Дата: 24 Дек 2009 14:27:55 #  

Включаю приемник в квартире , выхожу в подъезд и отключаю подачу электроэнергии в квартиру. Эффект ноль. Сделал вывод что наводки идут по арматуре блочного жб дома.

Вот боюсь именно что то подобное этому и происходит. Неясна избирательность различной аппаратуры.
Что наводит на мысль о некой неисправности. И еще непонятен характер локальной зоны глушения.
Ну даже в рядом расположенном сортире все работает. :)
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 24 Дек 2009 14:28:16 #  

zmegan
Да-в Вашем случае посоветовать можно только наружнюю антенну(кстати-когда Вы снимали напряжение со своей квартиры на кабелях интернета и кабельного телевидения напряжение помехи осталось)-была тема на этом форуме-телескопическая удочка с проводом антенны из окна и масса других советов и подробностей на эту тему-к сожалению "проблема помех" приобрела массовый характер и отнимает много времени и ресурсов(вместо того чтобы наслаждаться кристально чистым эфиром).
StroyBat
Участник
Offline1.4
с июл 2005
Сообщений: 99

Дата: 24 Дек 2009 14:37:39 · Поправил: StroyBat (24 Дек 2009 14:47:00) #  

Да-в Вашем случае посоветовать можно только наружнюю антенну(кстати-когда Вы снимали напряжение со своей квартиры на кабелях интернета и кабельного телевидения напряжение помехи осталось)-была тема на этом форуме-телескопическая удочка с проводом антенны из окна и масса других советов и подробностей на эту тему-к сожалению "проблема помех" приобрела массовый характер и отнимает много времени и ресурсов(вместо того чтобы наслаждаться кристально чистым эфиром).

Ну опять несовсем то!

Этот приемник плохо работает в одном месте квартиры. В остальных очень даже хорошо.
А другие приемники которые у меня есть (Sony icf-sw55, Sony icf 2001d), нормально работают и на кухне.

Вопрос не столько о приеме, а скорее о приемнике. Все ли хорошо с SONY-ICF SW77? Нет ли ранее замеченных странностей в его работе у других владельцев.

И второй вопрос как побороть проблемму с WI-FI.

Глупый робот перенес этот вопрос в эту тему. Изначально тема создавалась как новая.
radioza
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Сообщений: 506

Дата: 24 Дек 2009 14:46:33 #  

иногда достаточно переместить приемник (антенну) на 20-50 см. и все в порядке
StroyBat
Участник
Offline1.4
с июл 2005
Сообщений: 99

Дата: 24 Дек 2009 14:48:27 · Поправил: StroyBat (24 Дек 2009 14:49:11) #  

иногда достаточно переместить приемник (антенну) на 20-50 см. и все в порядке

Пробовал конечно. И телескоп на половину, и влево-вправо, и по диагонали и в разные углы комнаты.

Смущает поведение именно данного приемника. С остальными все ОК.
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 24 Дек 2009 15:26:14 #  

радиус

1.Да-в Вашем случае посоветовать можно только наружнюю антенну


2.(кстати-когда Вы снимали напряжение со своей квартиры на кабелях интернета и кабельного телевидения напряжение помехи осталось)


1. Наружная антенна помогает только днем, когда под окном не включено наружное освещение между домами. Наружной антенной я и спасался пока нас городская власть не "осчастливила"-провела наружное освещение энергосберегающими промышленными лампами(раньше были обычные). И хотя я живу на 7-м этаже и больше половины наружных ламп успешно сдохла, ситуация катастрофическая. Уровень идущих помех намного превышает сигнал слабых станций.

2. Я это сразу учел. На щитке где идет кабельное вытащил из разъема свой кабель и далее из щитка. А кабель интернета вынес вообще из квартиры. Так что здесь чистота эксперимента соблюдалась.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 24 Дек 2009 15:51:09 #  

zmegan
Да-к сожалению помочь я Вам наверное не смогу("все мозги разбил на части,все извилины заплел"-В.Высоцкий.)-существуют еще антишумовые антенны и активные миниатюрные антенны-но я вплотную с ними дело не имел(так-отдельные дилетантские попытки-не более)-так что советовать Вам не смею-может быть народ радиосканнера предложит какую-нибудь конструктивную идею.
StroyBat
Участник
Offline1.4
с июл 2005
Сообщений: 99

Дата: 24 Дек 2009 15:56:28 #  

Я не думаю что мне нужна в данном конкретном случае наружная антена. Просто включу на кухне другой приемник. И с ним все будет нормально.

Интернет ADSL по телефонной линии к роутеру, далее по WI-FI куда угодно.
Кабельного телевиденья не имеется. Но на кухне есть линия НЧ от спутникого тюнера к телевизору на кухне.
Управление спутниковым тюнером по ИК удлинителю Televes (вот кстати радиоканал). Но в комнате где стоит тюнер и приемник ИК все опять же нормально работает. И WI-FI и приемники и Sony 77 в частности.
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 24 Дек 2009 16:02:39 #  

радиус


Я еще что заметил. Когда не было вокруг столько электронной новизны, подносишь приемник к трубам отопления или розетки 220В сигнал усиливался и помеха не возрастала. Но это было давно.

Сейчас и труба и особенно розетка страшно рыпит.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 24 Дек 2009 16:06:46 #  

radioza
> иногда достаточно переместить приемник (антенну) на 20-50 см. и все в порядке

Кстати да, никогда не понимал физического смысла этого - ведь длины волн десятки метров, а реально уровень сигнала может меняться в разы при сдвиге на 50см :)
StroyBat
Участник
Offline1.4
с июл 2005
Сообщений: 99

Дата: 24 Дек 2009 16:13:12 #  

Ну так немудренно для отопления. Представтьте увеличение эффективной поверхности антенны. Трубы, отопительные приборы. А сейчас какой-то дятел, по совету "умных" электриков заземлил свою стиральную машину, посудомойку и т.д. на систему отопления. Как я понимаю сей эффект вы наблюдаете. Не завидую жильцам дома установившим аллюминивые радиаторы.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.050; miniBB ®