На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 45,
участников - 5 [ lecha60, oitss, dimheads, SaDim, TevatroN]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Строительство и эксплуатация систем радиосвязи —› Охота, военные игры - увеличение надежности связи +новые возможности (Select 5) 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 19 Сен 2008 17:43:41 · Поправил: Ware (24 Сен 2008 14:37:57) #  

Сигналинг в портативных радиостанциях как способ организовать радиосвязь в группах с включением
функций идентификации, оповещений и увеличением надежности (читай - в некоторых случаях и дальности) радиосвязи.
Соб-но, постинг возник в результате изучения материалов форумов "радиосканнера" и внимательного изучения прошивки портативной радиостанции спецназа одной полудружественной к нам страны.
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 19 Сен 2008 17:44:07 #  

=================
Типа введение (написано бюрократическим языком для пущей "авторитетности").
=================

Весьма часто при обсуждениях радиостанций "забываются" о возможностях сигналинга в радиостанциях, что приводит в одних случаях к путаницам в определениях "надежная радиосвязь" (например, "помогите при выборе радиостанции для охоты на 1-5 км в лесу" - не определены условия надежности радиосвязи + возможности самой радиостанции исключаются при выборе вида связи), "дальность радиосвязи" и пр. пр.
Иногда встречаются сообщения, авторы которых пытаются организовать групповой радиообмен (военные игры и т.д.) на каких-то, простите, шарманках, повешенных гроздьями на теле игрока))
Между тем современные радиостанции с поддержкой сигналинга имеют все возможности для организации необходимого группового и индивидуального радиообмена, зачастую с увеличением дальности и соот-но надежности связи за счет встроенных функций переопределения принятого сообщения/вызова, особенностей использования протоколов.
Таким образом, современные аналоговые радиостанции с функциями сигналинга позволяют решить множество задач,
в том числе "уплотнить" радиоканал, не засорять эфир.
Относительная дешевизна подобных профессиональных радиостанций на вторичном рынке позволяет строить более-менее по приемлемым ценам небольшие любительские
радиосети...

=================
Типа введение закончено, уфф...
=================

Несколько слов о самом распространенном сигналинге
типа Selcall (Select 5) с комментариям для всеми любимых Моторолам..
Кстати, сей сигналинг неплохо поддерживают и некоторые портативные радиостанции Icom, иные...

"...У ICOM - ICF310-420, IC-F3,4, 3-4GT/GS, 40LT, 1010, 1020 (для этих моделей нужна плата декодера, без нее только на передачу), IC-F110-210, 111-211 (S), F11-21, F16..."
//Цитата по MALE

Прим: Весь постинг далее пишется с учетом сведений (по публикациям) от активных участников форума, в том числе, MALE..


=================
Общие принципы работы (коротко)

From Wikipedia, the free encyclopedia
=================

Selcall (selective calling) is a type of squelch protocol used in
radio communications systems, in which transmissions include a brief burst of sequential audio tones. Receivers that are set to respond to the transmitted tone sequence will open their squelch, while others will remain muted.
Selcall is a radio signalling protocol mainly in use in Europe, Asia, Australia and New Zealand, and continues to be incorporated in radio equipment marketed in those areas.

Selcall предусматривает передачу последовательности серии заранее запрограммированных звуковых сигналов. Программируются частота тонов и периоды сигналов. Каждый
тон представляет собой один знак. Если
приемник радиостанции не способен декодировать последовательность, то радиостанция не реагирует на пришедший вызов. Соб-но, таким образом реализуется система шумоподавления + возможности управления станциями после декодирования.

A selcall tone set contains 16 tones that represent 16 digits. The digits correspond to the 16 hexadecimal digits, ie. 0-9 and A-F. Digits A-F are typically reserved for control purposes. For example, digit ‘E’ is typically used as the repeat digit.

Selcall тоновый набор содержит 16 тонов для представления 16-ти цифр. Цифры соответствуют 16-ти шестнадцатеричным цифрам, то есть 0-9 и А-F. Цифры после F, как правило, зарезервированы для целей контроля.
Например, цифра "R" ("Е" - здесь и далее корректура для нашего случая), как правило, используются для индикации повтора цифр в последовательности.
Реклама
Google
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 19 Сен 2008 17:44:38 #  

Есть восемь хорошо известных сисетм, основанных на selcall:
CCIR, EEA, EIA, ZVEI I, ZVEI II, ZVEI III, DZVEI, PZVEI

Реализация в портативных радиостанциях фирмы Motorola.
Радиостанции поддерживают 6 стандартов сигналинга Select 5: ZVEI, модификация ZVEI, французская модификация ZVEI, 100 мс CCIR, ЕЕА и т.д. В каждом стандарте поддерживается 16 тонов 0-9, А - F. Кроме того, можно запрограммировать данные для «задаваемых пользователем» стандартов. Радиостанция допускает до 2 «задаваемых пользователем» стандартов.
Определяемая пользователем система сигналинга: частоты тонов от 0 до 9 и А - F могут быть заданы от 300 до 3000 Гц при помощи поворотных регуляторов в программе.

=================
Прим: для полноценной работы Select 5 нужно иметь рацию с дисплеем.
=================

Каждый звук генерируется определенный период, несколько миллисекунд. Каждые последующии сигналы передаются сразу после предыдущего, до тех пор, пока последовательность не завершена.

Типичные периоды времени передачи: 20ms, 30ms
(иногда 33ms), 40ms, 50ms, 60ms, 70ms,
80ms, 90ms и 100ms.

Чем больше длительность тона, тем надежнее декодирование передачи. Иногда перед передачей тонов делается пауза, чтобы принимающая радиостанция могла "настроиться" на канал передающей. Особенно в случае, если принимающая радиостанция находится в режиме сканирования.

Каждая последовательность тонов в selcall должна быть
уникальна. Как правило, принимающего устройства
не могут различать две последовательности, где частота
тона является одинаковой, то есть, два последовательных
сигналы с одинаковой частотой будут
декодируется в качестве единой цифры. Поэтому, когда
имеются два последовательности одинаковых цифр, вторая
цифра (тон) будет заменена на знак повторения тона.
Например, на цифру R

Приемник принимающей радиостанции также автоматически заменит цифры, тем самым обеспечивая нормальное декодирование сигналов.

=================
Образец:
последовательность 12334 будет передаваться как 123R4.
=================

Автоматическое определение номера вызывающей станции.
Чаще всего радиостанции конфигурируются таким образом, что передача selcall последовательности происходила в момент нажатия кнопки передачи РТТ.

Существуют распростарненные схемы передачи сигналов:
- при нажатии и-или отпускании тангенты каждый раз либо раз за определенное время, программируемое в станции (autoreset в Моторола)
- при нажатии на кнопочки возле РТТ, кнопку сверху станции, и на *.
- при приеме определенной последовательности (autoask в Моторола, ABC – answer back call в ICOM)
// Цитата по MALE

=================

Некоторые конфигурации selcall-передач реализуют вставки в последовательность цифр для идентификации радиостанции или обозначения определенного статуса (состояния).

В этом случае и приемник и передатчик настроены таким образом, чтобы была возможность декодировать полученное сообщение с выводом на экран радиостанции статуса, номера вызывающей радиостанции или иных сообщений.

Принимающая радиостанции декодирует сообщение (или статус/адрес) и выводит на дисплей рации соответсвующее словесное (псевдоним - как названо у Моторолы) сообщение.
Таким образом реализуется возможность обмена заранее определенными сообщениями без установления голосовой связи.
=================
Так, например, водитель машины скорой помощи
может в экстренной ситуации просто нажать и отпустить кнопку на радиостанции, чтобы послать на базу вызов экстренной связи.
=================
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 19 Сен 2008 17:45:07 #  

Реализация сигналлинга в радиостанциях.

При демодуляции станцией определенных посылок, она может делать следующие действия.
- включить динамик
- разрешить пользоваться станцией (autentification request)
- издать определенный звук на групповой или индивидуальный вызов
- автоматически встать на передачу для передачи несущей, включения микрофона, подачи логический единицы на разъем аксессуаров, выдачи одного или нескольких сообщений Селект 5
- написать на дисплее статусное сообщение (для новых дисплейных моторол)
- перейти на другой канал
- выполнить kill radio для вызывающей станции
- написать на дисплее номер вызывающей станции
- выдать в ответ несущую с одним тоном (singletone в Моторола)
- еще несколько мелких функций
// Цитата по MALE

Прим: кроме формата селект 5 есть иные способы организации тоновых вызовов. Например, 7-ми тоновые MODAT. Радиоприемники с этим вариантом были на рынках
США в 1970-х и 1980-х годах. MODAT- кодерные последовательности мотороловских радиостанциях могут быть сконфигурированы для передачи 5-тоновых последовательностей.
В некоторых системах совместно используются субтоны CTCSS и тоны MODAT.
=================
В современных Моторолах кроме Selcall поддерживаются две системы тонового шумоподавления:

1. CTCSS (continuous tone-coded squelch system)
Тональный шумоподавитель, пилот-тон.
Motorola обозначает CTCSS как Tone private line (TPL), а GE/Ericsson как Channel guard (CG).

2. DCS (digital coded squelch)
Цифровой кодовый шумоподавитель. Метод управления доступом в системах радиосвязи, основанный на присутствии в полезном сигнале цифровой последовательности. Функционирует подобно CTCSS (пилот-тонам), но обеспечивает большее количество кодовых комбинаций. Motorola обозначает DCS как Digital private line (DPL), а GE/Ericsson как Digital channel guard (DCG).
=================

Итоги примеры.
Как видим, сигналинг в радиостанциях позволяет нам строить
весьма сложные радиосети. В некоторых случаях наличие сигналинга может сильно упростить даже бытовые задачи.
Например, я запрограммировал две свои "моторолы" в такой режим: при передаче в определенных условиях первая станция выдает телеграмму, которая декодируется второй станцией и "отсылается" телеграмма автоподверждения.
Итак, одну станцию можно поставить дома (повесить за окном)), а вторую взять с собой на прогулку.. Таким образом я дилетантски проверил "зону охвата", не прибегая к нудным процедурам, лишь просто посылая сигнал на домашнюю радиостанцию и проверяя силу принятого ответного сигнала.
Заметим, переадресация возможна в "тихом режиме", без
громкого звонка вызова для домашней радиостанции.

=================
Вернемся к примерам..
=================
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 19 Сен 2008 17:45:41 #  

Простые примеры организации радиообмена с увеличением дальности/надежности связи на радиостанциях Моторола при работе в группе.
Написал по мотивам изучения настроек портативки шведского
спецназа))

1. Все радиостанции программируются на "общий вызов".
Например, мы определяем вызов "ALL ALL" ("всем всем") в
портативках, чтобы на этот сигнал абсолютно все радиостанции принимали вызов, декодировали и передавали в эфир новую телеграмму и свой идентификационный номер. Таким образом происходит передача сигнала по цепочке. Ест-но, резко возрастает возможность "достучаться" до радиостанций, связь с которыми затруднена.

2. "Тревожное сообщение". Радиостанции программируются
на определенную комбинацию тонов. Получив такой экстренный вызов радиостанция переходит в "экстренный" режим работы (меняет частоту на незанятую, посылает сигнал "принято экстренное сообщение", идентификационный номер) и/или ретранслирует сигнал.
Достигается увеличение надежности связи + возможность
оперативно реагировать на группы сигналов.

3. Маяк/ретранслятор (на одной портативке!) в штабе/базе или у "связиста", в чьи задачи входит обеспечение надежной работы всей группы.
Одна из радиостанций программируется а) для переадресация всех/части вызовов б) ставится в режим автоматической подачи радиосигналов.
В этих случае, работа радиостанции позволяет решить следующие задачи а) все участники радиообмена могут определить саму возможность связи с базой б) увеличивается дальность связи за счет "ретрансляции" вызовов/сообщений через радиостанцию "связиста"

=================
Примечания по Моторолам с дисплеями - выписка из инструкции.

У Моторол есть возможность организовать мультивызовы и посылки телеграмм в двух режимах - базовый и расширенный.
В базовом режиме мультивызова пользователь вводит только переменные цифры в «Фиксированную»
телеграмму. Число переменных цифр телеграммы задается через CPS, а для передачи телеграммы возможно использовать только кнопку передачи фиксированной телеграммы. Позиции переменных цифр этой телеграммы, запрограммированной с помощью CPS, должны быть заменены на корректное число цифр пользователя перед передачей.
Пользователь должен ввести ИН вызываемой радиостанции, а затем выбрать фиксированную телеграмму. Радиостанция
подставит введенные пользователем цифры в телеграмму и затем отправит ее.
Кроме того, пользователь может через меню прокрутить список контактов и выбрать пункт; нажатие кнопки
фиксированной телеграммы вызовет подстановку пункта списка контактных номеров в фиксированную телеграмму
и ее передачу.
А вот вызовы Select 5 для продвинутого пользователя гораздо более интересны..
В этом режиме работы поле ввода телеграммы в списке контактных номеров активно.
В поле ввода телеграмм можно прокрутить до 32 телеграмм, и это дает опытному пользователю больший выбор
доступных телеграмм (вместе с телеграммами фиксированного вызова, ассоциированными с кнопками вызова).
Однако, если кнопка «Фиксированная телеграмма» была нажата до передачи, то введенная телеграмма
игнорируется, и цифры с соответствующих позиций будут подставлены в позиции переменных цифр
фиксированной телеграммы, назначенной этой кнопке, а затем переданы.
Продвинутый пользователь также имеет возможность прокрутить список контактных номеров, выбрать пункт и нажать кнопку «Посылка адреса», или меню «Галочка», или кнопку #, для того, чтобы передать телеграмму, ассоциированную с эти пунктом.
При выборе функции "Список контактных номеров" будет отображен последний контакт из списка контактных номеров,
обратного вызова или прямого ввода.
Если вы находитесь на в списке контактных номеров и не в режиме прямого ввода мультивызова, то нажатие
кнопки «Галочка» приведет к возвращению меню в главное окно меню.
Отображаемый пункт может быть отредактирован с использованием стрелки влево для удаления пунктов и клавиатуры для ввода требуемых цифр.
Телеграммы также настраиваются через CPS. Они могут быть настроены на требуемое число цифр и назначены любой из кнопок.

Чуть позднее буду еще что-то выкладывать..если кого-то тема интересует))
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 19 Сен 2008 17:48:03 #  

Обострение, видимо осеннее.
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 19 Сен 2008 17:49:20 #  

Ангстрем, добрый день))
Ну, пусть будет по вашему)) спорить не буду.. ругаться все мастера, а вот самим написать - слабо)
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9766

Дата: 19 Сен 2008 17:52:58 #  

renice
Pishite ese i spasibo vam za eti trudy. Vilozite potom primery codeplug's ? Pozje mojno konsolidirovat' vash cenniy opit i oformit kak stat'yu na saite.
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 19 Сен 2008 17:56:18 #  

Ware, добрый день. Обязательно буду писать))
Надо пропагандировать хорошие протоколы + вовлекать людей в более сложные задачи, нежели по лесам с мыльницами бегать))
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 19 Сен 2008 17:59:00 · Поправил: Ангстрем (19 Сен 2008 18:07:32) #  

renice
Да конечно:) Дело в том, что весь этот порожняк про селект5 и прочее, наверняка до такой степени заинтересует охотников и туристов, что они спать не будут, а будут ломать голову над тем, как "открыть" сверхфункцию селект5 в своей алинке, которой там на самом деле нет и не может быть. Наличие групповых вызовов и прочего не определяет сложность сети. А толпа туристов с балалайками или охотники в этом не нуждаются, им в целях безопасности надо быть всем на связи "одновременно". К тому же изложенное выше не может служить наглядным пособием по программированию этих функций в тех же айкомах. Откройте станцию программатором и попробуйте "потыкаться" в настройках криво исполненного селекта того же айкома. А потом расскажете, теоретик Вы наш:)

Для начала можно попробовать просто прочесть описание стандарта в оригинале, чтобы заиметь представление. Он настолько гибок, что "стандартов" в нём как таковых нет, есть начальные установки по умолчанию.
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 19 Сен 2008 18:09:21 #  

Ангстрем, добрый вечер))
Ерунда, Селект 5 весьма прост в изучении (если есть какой-то опыт, конечно); Весь мир его использует(использовал) более менее успешно.. Только у нас в России радиолюбители "запугиваются" со всех сторон.
Про Айкомы я писать не буду, потому что ориентировался именно на Моторолу. А в Мотороле настроить функции
Select V можно за два-три часа хорошей работы.
Впрочем, иные Айкомы настроить тож легко, вопрос только в глубине понимания функций станции;
Если охотники/геологи/туристы/игроки хотят бегать с шарманками - пусть и далее бегают. Но надеюсь, есть в России все-таки люди, любящие эксперименты со станциями)) И их много)) Судя по форумам)
ПыСы - вовлеченность в радиолюбительство растет по мере
накопления информации. И народ покупает алинки и йесу именно по причине непонимания, что серьезную радиостанцию от шарманки отличает не только крепкий корпус и "агрессивный" внешний вид.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 19 Сен 2008 18:13:11 #  

renice, приветствую:)
Я уж думал опять связь про охотников и туристов пойдёт, да ещё с селектом:)
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 19 Сен 2008 18:17:44 #  

Ware вот отсюда все взял -
http://www.woollum.com/cpss/index.php?&direction=0&order=&directory=GP380
http://www.woollum.com/cpss/
Кстати, очень интересный сайт (для изучения Моторол), только надо региться там..
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 19 Сен 2008 18:19:11 #  

Ангстрем, молодежь сейчас умная, активная.. И туристы с охотниками не в лаптях по лесу бегают)
MALE
Модератор раздела
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 19 Сен 2008 18:21:08 #  

// Цитата по MALE
Рад, что есть люди которым интересен протокол Селект 5, и которые пытаются его изучить и применить. В силу многих причин, этот протокол практически не распространен в СНГ, а зря...Лучше все равно никто не придумал, те кто был в европе и мониторили там эфир, знают, что практически все конвенциональные сети построены там на Селект 5.

Да конечно:) Дело в том, что весь этот порожняк про селект5 и прочее, наверняка до такой степени заинтересует охотников и туристов, что они спать не будут,

Откройте станцию программатором и попробуйте "потыкаться" в настройках криво исполненного селекта того же айкома. А потом расскажете, теоретик Вы наш:)

А если без экстремизма? будем юзать сети на прекрасных моторольных станциях в том же качестве как и на Льнах, только вот не жисть не разберемся с Селект 5 и не сделаем все по человечески ??
Про Айком - да реализация Селект 5 не такая сильная как в мотороле, тем не менее удовлетворить 90 % потребностей нормальной взрослой радиосети айком может вполне. Нужно просто посидеть день-два с программатором и с парой-тройкой станций и все получится прекрасно. Я в предыдущих постах приводил примеры и для моторол и для айкома, по которым разобраться будет гораздо легче.
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 19 Сен 2008 18:27:58 #  

MALE, добрый вечер.
Ваш замечательный постинг и сподвигнул меня на какую-то рекламу протокола. Вообще, если покопать Моторолу.
она очень многое может. А не только работать в "прямом" режиме.. Просто мало кто имеет выжать из станции большее, нежели "нажал кнопку, сказал слово". Селект 5 замечательный протокол во всех отношениях и для любителей.
MALE
Модератор раздела
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 19 Сен 2008 18:39:16 #  

Ваш замечательный постинг и сподвигнул меня на какую-то рекламу протокола. Вообще, если покопать Моторолу.
она очень многое может. А не только работать в "прямом" режиме.. Просто мало кто имеет выжать из станции большее, нежели "нажал кнопку, сказал слово". Селект 5 замечательный протокол во всех отношениях и для любителей.


Спасибо за комплимент :) Будете разбираться - если вопросы, пишите, обсудим.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 19 Сен 2008 19:28:20 #  

Ангстрем в тех же айкомах
злой вы :)

кто говорит, что selcall в любых выдах нигде не применяется? а таксюки множественные?

да и вообще, все описанные системы (CTCSS, DCS, Select V и т.д.)надёжность радиосвязи не повышают никак. Если хотят заглушить помехой - заглушат. Если захотят выйти под левым позывным - выйдут.
Требования для специального применения обеспечиваются иными средствами. В т.ч. такими, что хрен подслушаешь бытовыми средствами.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9766

Дата: 20 Сен 2008 23:44:47 #  

renice
вот отсюда все взял -
http://www.woollum.com/cpss/index.php?&direction=0&order=&directory=GP380
http://www.woollum.com/cpss/
Кстати, очень интересный сайт (для изучения Моторол), только надо региться там..


Okay, spasibo za info, nepremenno izuchu chrez nedel'ku.
Kak daleko zashli v izuchenii Select V? Udalos' li v Motorola otladit' perevod vyzova i rezhim avtootvechika?
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 21 Сен 2008 13:45:01 #  

Ware,, добрый день. Ну сейчас я вдарюсь в долгий рассказ))
Итак, перевод вызова удалось запрограммировать сразу же -
там все элементарно делается. Даже есть несколько вариантов программирования. Например, простейший следующий: одна из радиостанций вызывает вторую. Последняя на вызов первой посылает автоподтверждение (телеграмму), которое и выполняет функцию "общего вызова/тревожного сообщения".
Что интересно, радиостанция может выполнять эти операции в "неслышном" (не дает никаких сигналов) режиме. Т.е. перенаправляющая сигнал радиостанция работает как-бы сама по себе и не беспокоит оператора.

Режим автоответчика я не пытался программировать, впрочем, там есть функция "экстренное сообщения" (в диктофоне), можно, как думаю, попробовать выдавать на запрос/вызов запись из диктофона: будет простейший автоответчик. Но не нашел еще для этой функции применения. Разве только для проверки качества передачи голоса)
Было бы интересней, ежели на вызов велась запись в диктофон, а потом сама станция открывалась на передачу и пересылала запись)) Но, к сожалению, несмотря на то, что
Моторола очень гибко программируется, такой возможности, кажется, нет)) Посмотрю на днях внимательно документацию))

Из безусловно интересных для меня функций там еще следующие:
1. Предопределенные текстовые сообщения: 255 для передачи и 255 для декодирования + возможность задавать с клавиатуры номера сообщений, не вошедший в список.
2. Т.н. контактные список, "адресный лист". Аналогичные возможности. Вызов абонентов из списка и с клавиатуры.
Адресный лист дает возможность назначать радиостанциям "псевдонимы", а не номера.
У шведов там зашиты "Такси", "Офис" и т.д.

По идее, можно программировать некоторую систему сообщений/действий и вызовов на разных каналах и в автоматическом режиме.

Соб-но, напрашивается интересное решение для небольшой группы геологов/туристов/охотников, которые заинтересованы в сложной, автономной, но дешевой "системе" связи.

1. Все радиостанции работают в режиме сканирования по 16 каналам, где каждому каналу прописывается определенная функция: например, экстренный канал (с перехватом вызова и автоматическом освобождение канала для экстренных сообщений/переговоров), общий канал вызова/переговоров (или контрольный канал), "индивидуальные" каналы на которых ведутся переговоры и пр пр.
2. На поступающий вызов радиостанции автоматически совершают след дейтвия: а) "выдают" идентификационный номер и/или заранее определенную телеграмму (тревожный вызов, вызов "всем всем", иное) б) переходят в режим "одинокого работника" (вариант для работы в сложных условиях) - через промежутки времени автоматически встают на передачу с) встают на прослушивание канала (вызов "один говорит, все слушают") - обеспечивают приоритет вызова, групповой вызов или индивидуальный д) переходят на передачу на заранее определенный канал и т.д. и т.п.

При подобной организации связи можно использовать не только продвинутые станции типа 380, но и более простые 340, - они имеют интересную особенность - возможность работы в режиме сканирования по 16*16 каналам/частотам + более дешевые и надежные (нет дисплея и клавиатуры)
Итак, представляется, что будут два вида станций "управляющие" (с дисплеями) и "пользовательские".
Даже допустимо те же 340 программировать по "валкодеру" (на каждый канал валкодера/переключателя вешать скан-лист по 16 каналам) в такой режим: 1-8 каналы на "валкодере" работают для "функционирования" минисети, а с 9 по 16 для прослушивания эфира, например, на наличие любительских ретрансляторов, спасательных служб))
Пример: 9 "канал" зашивается в сканлист по 16 каналов всех
ретрансляторов - как раз их там 16 в сумме получается)). Нижняя кнопка 340 программируется на пропуск канала сканирования, средняя - на начало сканирования. Также программируется возможность фиксации/передачи из режима сканирования на том канале, где обнаружена несущая.
Если турист/охотник/пользователь обнаруживает несущую/переговоры, он имеет возможность передать свой вызов.. Ну и т.д.))

Как итог: получаем очень простую и относительно дешевую (с точки зрения пользователей) систему связи, но с интересными и гибкими возможностями. Заметим также, все эти раскрытые Йесу и Кенвуды не выдают, скажем, на частотах МЧС "мощу" (а некоторые модели вообще не работают), а вот простенькая 340 будет отлично работать, обеспечивая. в общем-то, почти профессиональные возможности...

Сорри за корявое и длинное пояснение, просто я никак понять не могу, почему пипл (те же игроки) не воспользуются возможностями станций, изначально присущими?? И сам Селект 5 не кажется уж таким сложным..

http://nsk-sts.ru/tehinfo/stat2/
http://www.ural-radio.ru/otorola/select/

http://www.skneman.ru/sol_elgay2003.htm
Кстати, кто-то из местных, радиосканнерских, делал там, если не ошибаюсь..
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 26 Сен 2008 02:52:47 · Поправил: renice (26 Сен 2008 14:43:24) #  

Разместил в "файлах":
http://www.radioscanner.ru/files/decoders/file6944/
Hams: Maritime SITOR selcall translator
Простенькие программы для работы с данным типом сигналов.
Что там интересно - программа для работы в том числе онлайн, можно посмотреть, как происходить декодирование прямо в теле кода. Вторая программа написана под ДОС.

http://www.radioscanner.ru/files/motorola/file6945/
Motorola Select V - примеры конфигурации станций (codeplug)
+ какие-то статьи с описанием возможностей работы.

http://www.radioscanner.ru/files/books_other/file6946/
Datasheet: CMX7047 The Two-way radio processor &
MX828 CTCSS/DCS/SelCall processor
Описания контроллеров обработки сигналов.

http://www.radioscanner.ru/files/books_signals/file6943/
Digital Signals FAQ Version: 5.0

http://www.radioscanner.ru/files/misc/file6919/
Barrett 940 Operating Manual
— тут интересные картинки по selcall в работе с Barrett
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 26 Сен 2008 09:02:19 #  

renice
Barrett 940 Operating Manual
— тут интересные картинки по selcall в работе с Barrett

А разве барретт/кодан/кумак/харрис и пр. КВ это селект5 ?
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 26 Сен 2008 13:22:11 #  

БЕГЕМОТ, добрый день.
Не знаю подробностей, сколько там тонов.. ))
Но одно могу сказать с уверенностью - Barrett использует, например, selcall CCIR 493 + Telcall
Кстати, очень интересно общаются эти системы между собой.
Они могут посылать не только ID, но и сообщения о напряжениях питания, силе принимаемого сигнала, версии программного обеспечения и т.д. и т.п.

BC97705 Barrett 977 vehicle tracking system for 1- 200 mobiles
http://www.ameradio.com/ru/product/7225/description.html
"...This selective call sequence, based on the CCIR 493-2 maritime format, contains the mobile number to be interrogated and a control byte indicates the call is a GPS position request sequenceidentifying it from a normal selcall or telcall sequence..."
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 26 Сен 2008 13:34:13 #  

БЕГЕМОТ, сорри.. что-то не проходит у меня закачка файлов((
Или закачивать можно только файлы, сжатые "зипом", раром? Я использую tar везде((
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 26 Сен 2008 13:50:35 #  

Файлы в формате .doc для CPS серии Waris на русском языке.

http://www.radioscanner.ru/files/motorola/file6942/
Ура, залилось в "зипе"... все нормально...
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 26 Сен 2008 14:39:48 #  

renice
Или закачивать можно только файлы, сжатые "зипом", раром?
Так точно.

Не знаю подробностей, сколько там тонов..
Там не Select 5, просто функционал во многом схожий :)
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 26 Сен 2008 14:50:39 #  

БЕГЕМОТ
Select 5, как я понимаю, лишь один из возможных вариантов передачи сигналов по заранее оговоренным протоколам. У Моторолы есть и семитоновый формат (писал выше) типа MODAT - Motorola 7 tone ANI Status System - использовался в ранних версиях. Вообще, Моторола, как и многие крупные производители склоняется к проприетарным решениям.. что не есть гуд.. по моему то..
Закачал сейчас повторно Digital Signals FAQ Version: 5.0 http://www.radioscanner.ru/files/books_signals/file6943/
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 26 Сен 2008 15:32:15 #  

Во..думаю, Barrett что-то такое использует..
GMDSS/DSC - Digital Selective Calling is a variation of Sitor-B,
100 baud 170 shift, but uses a special set of 127
symbols with a 10 bit error correcting code. The
system is defined in the ITU recommendation ITU-R
M493-6. A DSC signal is short, about 6-7 seconds on
MF/HF and contains the following: station ID, priority,
station being called, frequency to use. This system is
used to establish the initial contact between ships and
shore stations using GMDSS.

http://www.ameradio.com/ru/brands/11-39-2/products.html

А у Codan'a и Harris есть также свои наработки в модемной связи.

HARCO-39/Harris A 4 phase PSK system implemented per
MIL-STD-188-110A, 39-tone modem appendix B.

CODAN modem
A commercial unit from Codan Pty of Australia currently
used in Australia and Africa by the United Nations, aid
agencies and various public authorities. The modem uses
16 tones and are QPSK modulated.
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 929

Дата: 26 Сен 2008 18:30:09 #  

ПыСы: как начинать изучение Select V (делюсь личным опытом)
Что для этого нужно?
Есть несколько вариантов.
Бюджетный - купить на радиорынке две радиостанции GP340
(в Царицыно они иногда продаются по 2 тыщ руб, конечно, сильно юзаные, но вполне работоспособные).
GP300 не подходит для наших целей, хотя существует модель с поддержкой Select V.
Также потребуется простейший программатор.
Оптимально купить две станции с дисплеями и клавиатурой типа GP380. Подойдут и перешитые транковые станции GP680, GP1280 и т.д. GP1280, перешитая в GP380, самая подходящая станция для изучения работы, ибо у нее уже встроенный цифровой диктофон на 120 с.

Из программного обеспечения нужно:

1. Русский CPS, если есть проблемы с английским языком.
Скачать можно здесь http://www.radioscanner.ru/files/motorola/
Впрочем, не русифицированный софт все равно потребуется - иногда легче читать на английском языке инструкции, нежели разбираться в корявом переводе.
Русские хелпы от CPS положил вот сюда
http://www.radioscanner.ru/files/motorola/file6942/
Ибо иногда проще сразу прочитать всю инструкцию, нежели путаться в древовидном меню мотороловского FAQ
Файлы в формате ВинВорд.

2. Образцы codeplug'ов с примерами работы Select V. Я выложил здесь уже проверенные варианты от шведской полиции http://www.radioscanner.ru/files/motorola/file6945/
Взял отсюда
http://www.woollum.com/cpss/index.php?&direction=0&order=&directory=GP380

3. По своему опыту скажу, особых проблем замечено не было.
Но! Чаще всего возникает непроизвольное желание включить все функции, а потом удивляться, почему программа выдает маловразумительные сообщения об ошибках (типа "телеграмма создана, но нигде не используется" или "определенный декодер не включен ни в одну из персональностей")) Также внести в сканлист несуществующие каналы или сразу включить все "персональности" и телеграммы)) Поэтому начинайте вносить изменения в настройки постепенно.
К сожалению, меню программы запутанное, чтобы добраться до нужной опции придется много-много раз прыгать из одного пункта меню в другой. Но это того стоит! Кроме всего прочего, вы изучите программирование станций))

4. Если нет второй радиостанции с поддержкой Select V
фирмы Моторола, придется искать варианты.. Заметим, некоторые радиостанции Icom поддерживают Select V, но нужно внимательно изучать инструкции. Очевидно, не все радиостанции поддерживают Select V в полном объеме, лишь какие-то функции можно задействовать.
http://www.globalsvyaz.ru/porticom.htm
Как я понял, иногда Select V называют по иному, например, "5 tone" и т.д.
MAHrycT
Участник
Offline1.9
с окт 2006
Москва
Сообщений: 107

Дата: 26 Сен 2008 23:37:10 #  

renice

спасибо за файлы и разъяснения буду изучать... только вот потестить не с кем((
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®