На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 4 [ Фотограф, pmigse, Sinilaj, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Особенности звука ламповых радиол и бескислородной меди 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  114  115  116  117  118  ...  122  123  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 14 Ноя 2013 21:29:11 #  

Влияет ли выходное сопротивление ОУ на емкость соединительного кабеля

Что-то на одном аудиофильском форуме "затупились"...



Не читайте аудиофильских тупарей :)) .

Проблема емкости кабеля может быть у лампачей . Там выходное высокое ( если речь о преде ) и длинный кабель может зарезать полосу .

Если же речь идет об интегральных ОУ , то ежели не использовать последовательный резистор , то ОУ может элементарно подсвистывать на емкостную нагрузку . Прямого возбуда может и не быть , но проблема будет легко слышна на слух .

Я интуитивно осознаю, что чем ниже сопротивление выходного каскада ОУ, тем меньше влияние емкости звукового кабеля на параметры сигнала, независимо от сопротивления нагрузки на другом конце.

Интуиция - плохой советчик , при отсутствии элементарных знаний .

Интегральный ОУ способен убить любой потенциально качественный тракт . Даже один штук :)) . Особенно , если в PDF написано " ну очень для аудио " :))>


Еще про кабель . Прежде , чем играться с кабельком - нужно взять кусачки и кусануть кобелька . Если вместо жирной земли -плетенки вы увидите худосочную витую проволочку , то такой кабелек стоит подарить знакомому любителю " аудиопортальщины - вегалабовщины " .
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8303

Дата: 14 Ноя 2013 21:46:40 #  

Еще про кабель . Прежде , чем играться с кабельком - нужно взять кусачки и кусануть кобелька . Если вместо жирной земли -плетенки вы увидите худосочную витую проволочку , то такой кабелек стоит подарить знакомому любителю " аудиопортальщины - вегалабовщины " .
Лучше купить RG-174 с многожильным центром (не ломкий на изгиб) и нормальные разъёмы и спаять самому, чем покупать "дешёвые" аудиокабели, так-как все, что мне доводилось распотрошить, имели экран из непереплетённых проволочек, кое-как обмотанных вокруг центральной жилы.
Реклама
Google
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 14 Ноя 2013 21:52:54 #  

Вроде писал уже об этом, но на всякий случай повторюсь. Был в жизни примечательный случай, очень давно, когда еще только появилась возможность раздобыть несколько метров хорошего импортного аудио-кабеля. Сделал из него шнурки - и случилось чудо! Звук дествительно поменялся, причем в лучшую сторону! Сам себе не поверил, двинул к товарищу со своими кабелями. И там то же самое. Был весьма удивлен, что на звуковых частотах и длине полтора метра, кабель все-таки может сказываться. Тем не менее не офанател, но кабель с тех пор применяю только качественный.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 14 Ноя 2013 23:29:06 #  

Сам себе не поверил, двинул к товарищу со своими кабелями. И там то же самое. Был весьма удивлен, что на звуковых частотах и длине полтора метра, кабель все-таки может сказываться.

Обыкновенный закон Ома . И ... никаких стрелочек :)) .

так-как все, что мне доводилось распотрошить, имели экран из непереплетённых проволочек, кое-как обмотанных вокруг центральной жилы.


Вам просто не повезло . На самом деле есть нормальные кабельки с нормальной плетеной землей . А когда земля , как длинный дроссель , то непременно начинаются восторженные рассказы про чудо . Чудо - когда нормальная земля , а не дроссель . Про железо , вместо меди даже и не вспоминаю .
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 15 Ноя 2013 20:48:55 #  

to alexis

Еще пару слов . Интегральные ОУ для хайэндистских нужд подбираются под ряд определенных требований к параметрам . Выходное сопротивление в этом списке параметров не значится . Почти :)) не значится . Но оно может быть косвенным признаком , например , выходного каскада , работающего в режиме усиления напряжения . А это - плохо .
Katsolapenko
Участник
Offline1.8
с июн 2013
Украина
Сообщений: 225

Дата: 23 Ноя 2013 21:01:41 #  

Что-то не понравилась мне тема большого количества одинаковых динамиков, как-то "размазывают" они звук, теряется локализация. Посему сложилось мнение, что 4 и более одинаковых АС работают ничем не лучше пары.
Для меня это известный момент - группа динамиков действительно хуже воспроизводит всякие импульсные сигналы. Одно время увлекались этим, экспериментировали ("четверка резвых"), но потом пришли к выводу что это всё перевод времени, денег и материала. Кто это еще не делал - не делайте.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 24 Ноя 2013 15:40:42 #  

Не читайте аудиофильских тупарей


И то верно, читайте Дарта! =) Итак для усугубления розовооухости (да и оттого что наушики достали) были собраны колонки для ПК. Какчество т-сзать товарищи, весьма порадовало. Разумеется в компьютерных пределах. Однако, думаю, что с материала я вытянул всё шо можно.
http://www.contrspy.com/index.php?action=dlattach;topic=185.0;attach=1827;image
Материала собсно мизер, материал гавёный, и стоит копейки, но звук (для ПК разумеется) весьма достойный. Чёткая нейтраль, не валит в низы, не свистит верхами, в общем слушаю раздел классики на Яндекс-музыка и не достаёт что удивительно! Правда какой то муфлон туда Ванессу Май насувал, поубiвав бы...

Короче в материал вошли разговорные спикеры от мобил, бушные электрокоробки и пару картонных коробок на выкидыш. (хе-хе-хе щас баксодрочеры обязательно взбеленятся) Спикеры лепятся в последовательный стек, электро коробки с резиновыми заглушками срезаются дырки 2-3 штуки диаметром по 5-8мм. С картонки клеется Горн термоклеем, и закрывется излучающая сторона. После этого клеевым пистолем демпфируются срезанные дырки по максимуму отдачи. остаётся 1-1,5 дырки примерно, процес т-сзать настройки. =) Всё колонки готовы. http://www.contrspy.com/index.php?action=dlattach;topic=185.0;attach=1828;image

p.s. Да, храждане комрады, главное забыл. УНЧ нафих. Вся загвоздка в том, что они играют от выхода ПК. =)) Звуковое давление создаваемое в области прослушивания более чем достаточно. В других местах комнаты слышимость эквивалентна тихой беседе. Соответственно фона нет, допискажений нет, БП в розетке ну тоже выходит нет. Подробнее тут http://www.contrspy.com/index.php?topic=185.0 но в общем и целом описал.
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1049

Дата: 24 Ноя 2013 15:46:15 #  

Не пускают посмотреть Ваши ссылки; простым смертным туда Forbidden...
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 24 Ноя 2013 16:07:08 #  

Да спрашивайте тут =) А или картинок не видно? О_о Странно должно быть видно...
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1049

Дата: 24 Ноя 2013 16:19:36 · Поправил: Sinus (24 Ноя 2013 16:22:34) #  

Dart, да, хотел картинок посмотреть, а их не видно. Пишут: "Forbidden You don't have permission to access /index.php on this server." Наверное, с виндовсом туда низзя :( А по последней ссылке требуют пароль или регистрироваться. Везде низзя кароче...
Katsolapenko
Участник
Offline1.8
с июн 2013
Украина
Сообщений: 225

Дата: 24 Ноя 2013 20:30:21 · Поправил: Katsolapenko (24 Ноя 2013 20:40:11) #  

p.s. Да, храждане комрады, главное забыл. УНЧ нафих. Вся загвоздка в том, что они играют от выхода ПК. =)) Звуковое давление создаваемое в области прослушивания более чем достаточно. В других местах комнаты слышимость эквивалентна тихой беседе. Соответственно фона нет, допискажений нет, БП в розетке ну тоже выходит нет. Подробнее тут http://www.contrspy.com/index.php?topic=185.0 но в общем и целом описал.
А я несколько лет назад колонки RFT прикупил за 70 грн. на разборке. Тяжеленные, монолитные, похоже что из карболита или чего-то подобного. Размером где-то 40 х 30 х 20 см. Доступ только спереди (снимается пластмассовая сетка на шипах). Сейчас использую при компьютере. Втыкаю прямо в звуковую материнскую плату - звук отличный, в полгромкости уже убавлять надо. Думаю что лучшего ничего не найду.
Усилитель действительно не нужен, скорее нужен ослабитель.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 24 Ноя 2013 22:18:33 #  

в материал вошли разговорные спикеры от мобил
Думаю что лучшего ничего не найду.
Усилитель действительно не нужен, скорее нужен ослабитель.

Соответственно фона нет, допискажений нет, БП в розетке ну тоже выходит нет

Что они курят ? Где ... , нет . ХДЗЕ такая трава расте .... произрастает ?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 25 Ноя 2013 13:27:03 #  

Близится кончина mp3?
AOL решила закрыть проект Winamp
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 25 Ноя 2013 14:39:37 #  

Близится кончина mp3?

Это вряд ли . Большинство эта жевачка- дрянь устраивает . Мысль носить с собой тонну " органики " - греет .

AOL решила закрыть проект Winamp

Винэмп был одним из наихудших по звучанию . Примерно в 2001 году сравнивал 4 разных софтовых плеера . Винэмп был наихудшим , а наилучшим оказался бесплатный KJOFOL . С тех давних времен мп3 не пользовался , даже для фона :)) .
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 25 Ноя 2013 14:46:48 · Поправил: Dart (25 Ноя 2013 14:47:36) #  

Не пускают
Sinus

засранцы. Вот картинки эксклюзивно

Увеличить

ну и общий т-сзать вид. Вписан в интерьер склада ведущим дизайнером сего помещения.

Увеличить


зы 4 спикера 8ом от мобил на сторону по 5руб. коробка электрическая ХЗ сколько наверное руб. 20. коробки от прожекторов пошедшие на горны хммм... не смог осметить... =)
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 25 Ноя 2013 14:53:51 #  

Близится кончина mp3?
БЕГЕМОТ

Как носитель хай-фай/энд/гитлер безусловно. О чём я почти три года назад тут и говорил. =)
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 25 Ноя 2013 15:02:18 #  

Втыкаю прямо в звуковую материнскую плату
Katsolapenko

Хмм. Это видимо крайне свезло с чутьём/импедансом дин.головок, которые работают в компрессионке. Или со звуковой картой, которая может 4-8ом раскачать. У меня был изначально иной стимул. Не нагружая операционники в выходе аудиокарты, в пределах номинала вытянуть максимум КПД в звуковом эквиваленте. Оказалось, что искажения то, они как минимум половина, входят в стоимость активной акустики для ПК. В общем я доволен, получилось достаточно музыкально. Не Хайгитлер безусловно но отличается от ширпотребства заметно в лучшую сторону. Я правда ещё не пробовал динамики для полифонии. =))
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8303

Дата: 25 Ноя 2013 16:07:13 #  

Уж лучше такие: Особенности звука ламповых радиол и бескислородной меди - Страница 115
Можно вообще без корпуса, даже лучше, чем маленький закрытый корпус. Если будут стоять на столе, то мощности звуковухи им хватит. Динамики от телефона пойдут курить бамбук. :)
А искажения в дешёвых комповых колонках от дурной схемотехники и экономии абсолютно на всём. Если такой УНЧ доработать, то он вполне нормально может зазвучать, но стоит-ли...
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 25 Ноя 2013 20:21:50 #  

хай-фай/энд/гитлер
Не Хайгитлер безусловно

Прославление фашизма не только нарушает правила данного форума , и может попасть под долгий БАН , но и подпадает под статью УК РФ . Фильтруйте базар .
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 25 Ноя 2013 22:32:47 #  

Уж лучше такие: Особенности звука ламповых радиол и бескислородной меди - Страница 115
Можно вообще без корпуса, даже лучше, чем маленький закрытый корпус. Если будут стоять на столе, то мощности звуковухи им хватит. Динамики от телефона пойдут курить бамбук. :)
А искажения в дешёвых комповых колонках от дурной схемотехники и экономии абсолютно на всём. Если такой УНЧ доработать, то он вполне нормально может зазвучать, но стоит-ли...

Sergey4565

Возможно они были бы и лучше, тут сложно что-то утверждать, но наверняка пришлось бы как минимум мотать согласующие трансформаторы и делать акустическое оформление. Обычный дин 4-8ом подключёный на выход играет неудовлетворительно как по качеству так и по громкости 2ГДШ-4 не дадут сбрехать =)

AndrewV, не лезте в модерацию коли не разбираетесь в значении русских слов, если вам в тему ляпнуть нечего, то нахер это туда: http://img541.imageshack.us/img541/4809/141179.jpg
linoblack
Участник
Offline1.7
с фев 2013
Курск
Сообщений: 225

Дата: 25 Ноя 2013 22:48:08 #  

можно ли для межблочников использовать коаксиальный кабель, например finmark f690bv ?
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8303

Дата: 25 Ноя 2013 22:56:39 #  

Возможно они были бы и лучше, тут сложно что-то утверждать, но наверняка пришлось бы как минимум мотать согласующие трансформаторы и делать акустическое оформление. Обычный дин 4-8ом подключёный на выход играет неудовлетворительно как по качеству так и по громкости 2ГДШ-4 не дадут сбрехать =)
Может конечно сейчас пошли какие-то аудиочипы, привиредливые к сопротивлению нагрузки, но на работе, лет 5 назад, втыкали в комп напрямую именно такие динамики, звучало нормально и громко, никакой дополнительной TDA-шки на материнке не стояло (в некоторых PCI звуковухах встречалась). Акустическое оформление там самое простое - фанерная коробка, не закрытая сзади.
Единственное, что вспомнилось - нормальную громкость не сразу смогли получить, некоторое время ковырялись в настройках аудио, кажется там был пункт "пассивные динамики" или что-то подобное по смыслу.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 25 Ноя 2013 23:43:43 #  

можно ли для межблочников использовать коаксиальный кабель, например finmark f690bv

Не забывайте про волновое сопротивление у кабелей . Тут нужны микрофонные с волновым 600 Ом . Радиокабели годятся лишь для передачи цифровых типа spdif и проч .


AndrewV, не лезте в модерацию коли
хай-фай/энд/гитлер
Хайгитлер безусловно
то нахер это


За хайль гитлер в Беларуси вы получите не бан , а вилы в бок .

Прошу модератора принять меры .
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 26 Ноя 2013 04:00:59 · Поправил: TUL (26 Ноя 2013 04:16:52) #  

Решил выдрать УНЧ-и из донора - телевизор TECKTON с экраном 32".
Как всегда начал с поиска радиаторов.
Нет радиаторов.
Пошёл с хвоста и что же нашёл?
Не догадаетесь
Нет обычных старичков TDA и их клонов, и аналогичных аналогов нет.
Есть вот такое :
MP7720DS - Mini 20W Stereo Class D Single Ended Audio Amplifier - Monolithic Power Systems
http://www.softelectronics.ru/docs/hamp/MP7720.pdf

Присмотритесь к габаритам микросхем и их характеристикам.
Попробую отрезать кусок платы с двумя каналами УНЧ и заценить
Не пропадать же добру.


Заценил. Парадокс, TDA с их клонами точно могут отдыхать :-)

Основные динамики тоже оценил. Звучат прилично.
Их отличие в том, что диффузоры прямоугольные, не эллиптические. Видел примерно такие на Молотке, из как ветром сдуло там.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 26 Ноя 2013 16:56:15 #  

Может конечно сейчас пошли какие-то аудиочипы, привиредливые к сопротивлению нагрузки, но на работе, лет 5 назад, втыкали в комп напрямую именно такие динамики, звучало нормально и громко, никакой дополнительной TDA-шки на материнке не стояло (в некоторых PCI звуковухах встречалась). Акустическое оформление там самое простое - фанерная коробка, не закрытая сзади.
Единственное, что вспомнилось - нормальную громкость не сразу смогли получить, некоторое время ковырялись в настройках аудио, кажется там был пункт "пассивные динамики" или что-то подобное по смыслу.

Sergey4565

Дело в том, что для низкоомных динамиков там и ёмкостя маловаты и ОУ всё-таки не имеет таких низкоомных выходов. Можно и на низкоомный динамик рупор присобачить, будет чуть погромче, чем в коробке, но за счёт повышенной нагрузки будут подхрюкивать, я проверял на 2ГДШ.

AndrewV, вы ещё в Беларуссии вилы в бок не получили? =) А то, насколько можно видеть вы занимаетесь "прославлением" куда активнее.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 26 Ноя 2013 16:57:42 #  

диффузоры прямоугольные, не эллиптические.

по-моему это конструктивный шлак, если система с подвесами и одной катушкой. (не статики в смысле)
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 26 Ноя 2013 17:46:55 · Поправил: TUL (26 Ноя 2013 18:33:07) #  

диффузоры прямоугольные, не эллиптические.

по-моему это конструктивный шлак, если система с подвесами и одной катушкой. (не статики в смысле)

Как определили? По запаху или цвету на просвет??
Англичане не плохиши, плохих вещей не делают.

Диффузоры не плоские. Лучше один раз услышать...

Ситуация почти такая же: кто способен отличить на слух динамик в работе с ферритовым магнитом от динамика со сплавом альнико не видя магнитов?
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 29 Ноя 2013 12:02:11 #  

Как определили? По запаху или цвету на просвет??
TUL

Мозгами. Очевидно, что круглая форма конусов продиктована равноудалением формы от центра возбуждения мембраны. Равномерная± передача нагрузки на всю площадь создающей звуковое давление. Овальная форма уже большой компромисс, и используется в условиях конструктивных ограничений оформления. Квадратная форма уверен, просто из-за понтов. Не исключено, что какими-то хитрыми способами там качество и присутствуюет. Только непонятно нафига козе баян?

Ситуация не такая же. Магниты не участвуют в формировании акустических искажений вызваных недостатками системы диффузор-подвес-корзина.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 29 Ноя 2013 20:30:14 #  

Dart
Квадратная форма уверен, просто из-за понтов
Невнимательно читали.
Форма не квадратная, а прямоугольная, которую сложнее сделать и дороже при сборке всей системы динамика.
Магниты не участвуют в формировании акустических искажений вызваных недостатками системы диффузор-подвес-корзина.
Ответ не верный. Т. к. ни слова о взаимодействии катушки и магнита.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8303

Дата: 29 Ноя 2013 21:52:58 #  

Прямоугольная форма скорее всего обусловлена необходимостью установить динамик в ограниченном пространстве, но при этом выжать максимум рабочей площади. Кстати, динамики громкой связи/звонка от мобилок тоже бывают прямоугольными.
Я интереснее видел в одном жк-телевизоре, динамики с двумя катушками на одной овальной мембране. :)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  114  115  116  117  118  ...  122  123  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.070; miniBB ®