На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 59,
участников - 9 [ Zmej, Радист1983, John79, ua9mly, Глобус, RBU, Фотограф, классик, aruz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Вопрос знатокам GSM 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
toksin
Участник
Offline4.8
с июл 2007
Одесская обл.
Сообщений: 2045

Дата: 18 Авг 2008 11:11:41 #  

Добрый день. Интересует такой вопрос, до установки соединения между сотовыми, т.е. набор номара, передается в открытом виде в эфире ? Если да, то как можно получить данную информацию, какую софтину использовать, и подойдет ли для этого обычный сканер ?
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 18 Авг 2008 11:28:03 #  

Добрый день. Интересует такой вопрос, до установки соединения между сотовыми, т.е. набор номара, передается в открытом виде в эфире ? Если да, то как можно получить данную информацию, какую софтину использовать, и подойдет ли для этого обычный сканер ?

до установки соединения между сотовыми, т.е. набор номара, передается в открытом виде в эфире? - НЕТ

Если да, то как можно получить данную информацию, какую софтину использовать - НИКАК

подойдет ли для этого обычный сканер ? - НЕТ
Реклама
Google
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 18 Авг 2008 11:29:28 #  

Фокус пройдет только с аналоговыми домашними радиотелефонами.
toksin
Участник
Offline4.8
с июл 2007
Одесская обл.
Сообщений: 2045

Дата: 18 Авг 2008 11:31:41 #  

На каком этапе начинается шифрование сигнала ?Разве не на этапе коммутации двух трубок ?
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 18 Авг 2008 11:33:17 #  

Разве не на этапе коммутации двух трубок ? а почему бы и нет?
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 18 Авг 2008 11:37:01 #  

toksin
На каком этапе начинается шифрование сигнала ?Разве не на этапе коммутации двух трубок ?

Вы полагаете, что в сотовой сети напрямую коммутируются 2 трубки? ;) И между ними после соединения начинается шифрованный радиообмен.
toksin
Участник
Offline4.8
с июл 2007
Одесская обл.
Сообщений: 2045

Дата: 18 Авг 2008 11:38:31 #  

Я в ЖСМ не работал, потому соображаю мало. Как я понимаю, абонент набирает номер, этот номер в виде кода передается на БС + служебный трафик с ним, шифруется ли эта часть связи ?
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 18 Авг 2008 11:41:05 #  

все шифруется. Да даже если бы не шифровалось - как вы широкополосный цифровой сигнал (с шириной полосы 200 с лишним кГц и с Гауссовой фазовой модуляцией собрались слушать на сканер с обычной ЧМ?
toksin
Участник
Offline4.8
с июл 2007
Одесская обл.
Сообщений: 2045

Дата: 18 Авг 2008 11:43:55 #  

Soman Спасибо за ответ. шириной полосы 200 с лишним кГц и с Гауссовой фазовой модуляцией собственно это я и хотел узнать. Не подскажите где можно про это по подробне почитать (автор или сайт) ?
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 18 Авг 2008 11:56:21 · Поправил: metrolog (18 Авг 2008 12:04:55) #  

http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB+GSM&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8 например
http://www.aboutphone.info/js/kunegin/gsm1/50.html по первой же ссылке
при этом при более глубоком изучении оказывается, что в каждой сети есть достаточно значимые особенности в рамках протокола.
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 18 Авг 2008 12:04:46 #  

toksin Да что же Вас-то как ни на чекисиский пеленгатор, так на перехват GSM-то тянет. :-)
В реальном времени с Вашим R5 ничего не получится. Прийдется работать с записью. Про модуляцию и декодирование есть целый раздел на форуме. Если это Вас заинтересует, то занятие получите на всю жизнь. А если пойдет - можете устраиваться в СБУ на работу. Возьмут без разговоров и можете сделать неплохую карьеру. :-)
tk208
Участник
Offline4.2
с сен 2007
Кривой Рог
Сообщений: 1981

Дата: 18 Авг 2008 12:51:22 #  

А разве ширина канала в жсм 200кгц?
toksin
Участник
Offline4.8
с июл 2007
Одесская обл.
Сообщений: 2045

Дата: 18 Авг 2008 14:25:32 #  

Antisanitar Если честно, то надеюсь , что возьмут. У меня специальность ЗИ, диплом почти через год получу, преподаватель, знакомый, говорил, что будут предлагать. Насчет тяги, сама информация не интересует, просто процесс нравится. Я ж в основном занимался этими делами в сети, да и писал кое, что на первых курсах, смотрел на, что способен Делфи. На прошлой сессии по основам ЗИ написал доклад и единственный со всего потока получил автоматом 5 без экзамена :)
Дата: 18 Авг 2008 15:22:53 #  

ыыы... что-то тут рассуждения настолько меня веселят...
ну, например, в большинстве конфигураций БС GSM трафик дополнительно не шифруют, т.к. об этом прекрасно индицируют телефоны NOKIA, когда идёт радиообмен, то они показывают открытый замочек...
Ну а от перехвата Вас даже отучат хотябы частотные скачки, которые совершенно случайным образом происходят - один из методов борьбы с помехами...
Оборудование уж точно понадобиться оооочень серьёзное :-)
Nefteugansk24
Участник
Offline2.7
с сен 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 396

Дата: 18 Авг 2008 15:45:18 #  

http://www.radioscanner.ru/files/telecom/file2087/ toksin советую скачать книгу по этой ссылке
toksin
Участник
Offline4.8
с июл 2007
Одесская обл.
Сообщений: 2045

Дата: 18 Авг 2008 17:29:05 #  

Nefteugansk24 спасибо сейчас начну скачивать.
3P31H2
Участник
Offline2.6
с сен 2006
Сообщений: 295

Дата: 18 Авг 2008 17:40:33 #  

Вас даже отучат хотябы частотные скачки, которые совершенно случайным образом происходят

А вот тут можно по подробней! Разве случайно? А не последовательно все "24" "канала" проходит?
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 18 Авг 2008 18:06:37 #  

3P31H2Нет. Не о том речь. Речь о "хендовере", когда текущее соединение меняет активную соту без разрыва соединения. Но Токсина интересуют номера "А" и "Б" - звонящего и отвечающего. Они вообще в контрольном канале проходят ДО начала разговора. И не 24 их там. Ох не 24. То есть молодой человек хочет реализовать в одиночку протокол GSM пусть даже хотя бы и на прием, зато начиная с OFDM демодулятора заканчивая раскадровкой служебных сообщений. Насколько я знаю у него Айкомка-Р5, что ну вообще никак для этой задачи не подходит.
radek
Участник
Offline3.0
с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
Сообщений: 1079

Дата: 18 Авг 2008 20:36:43 #  

40 вверх по отпускающей и 40 вниз по принимающей БС. Если всё хорошо и не надо на второй диаппазон уходить.


С уважением RADEK.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 18 Авг 2008 21:20:53 #  

Человек замахнулся на пассивный комплекс контроля GSM.
С "простой" радиоприемной точки зрения ему необходим приемник способный корректно работать с тайм-слотами. Длительность тайм-слота порядка 500 мкс. Нужен приемник способный перестраиваться примерно с такой же скоростью. Т.е. быстродействие синтезатора как мимнимум сопоставимо с 0.5 мс. Семейство аор/айком имеют синтезатор со скоростью перестройки десятки мс. Шварцы среднего уровня - единицы мс.
Нечто работающее в рамках 0.5 мс (на порядок быстрее среднего Шварца) стоит - подумайте сами сколько.
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 627

Дата: 18 Авг 2008 21:28:43 #  

ладно люди - ну очередной студент. ну не знает он как все сложно в этой жизни.
не ругайтесь - не все солдатами рожаюця
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 18 Авг 2008 21:33:13 #  

Нечто работающее в рамках 0.5 мс (на порядок быстрее среднего Шварца) стоит - подумайте сами сколько.
Радиоблок телефона, управляемый софтом с компа :)
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 18 Авг 2008 23:23:02 #  

Ну сделать-не сделает, так хоть литературку полистает. И то толк. :-)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 18 Авг 2008 23:54:58 #  

toksin А вот примерно так это выглядит http://signals.radioscanner.ru/signal153/
tk208
Участник
Offline4.2
с сен 2007
Кривой Рог
Сообщений: 1981

Дата: 19 Авг 2008 00:31:17 #  

А действительно,Sеrgеy4565 дело говорит. Хотя думается что такие темы и обсуждения уже были...
Дата: 19 Авг 2008 01:09:12 #  

Нечто работающее в рамках 0.5 мс (на порядок быстрее среднего Шварца) стоит - подумайте сами сколько.
Радиоблок телефона, управляемый софтом с компа :)

А действительно,Sеrgеy4565 дело говорит. Хотя думается что такие темы и обсуждения уже были...

хех... только кто будет угадывать что слушать? ;-)
не получится никак...
тут подход другой нужен...
что-то типа нескольких таких управляемых компом радиоблоков. которые будут слушать все каналы сразу + всё будет анализировать компьютер. Ну и в реальном времени будет тяжеловато всё "разложить по полочкам"
на эту тему в инете полно информации
давным давно был интересный форум на kievsat.com
там ссылки на литературку хорошую были. У меня лишь книжка в бумажном варианте была от семинаров и тренингов по программе от Эрикссона. Правда на инглише. А вот есть ещё в электронном варианте от Сименса. Так что выложу в обменник а сюда ссылку дам.
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 19 Авг 2008 02:47:34 #  

ЭстС "простой" радиоприемной точки зренияможно начать писать мультифреймы целиком и уже из него програмно вырезать нужные кадры.Да и шириной полосы пропускания 200 с лишним кГц можно найти приёмник.
Как то записал IQ того что выдаёт в эфир мобильник при разговоре.
Посмотрел на него добрыми бараньими глазами и удалил.
Потому что всё равно это только тонкий слой ряски над бездонным болотом.
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 19 Авг 2008 10:06:23 #  

toksin начните с перехвата трубок радиоудлиннителей, транков и "СЕНАО" с "ХАРВЕСТОМ". Там все неизмеримо проще. Зато, когда у Вас все получится, размеры благодарности форумчан не будут иметь границ в пределах разумного. Пишите декодеры - выкладывайте в копилку. И проще, и полезнее для начала, и в процессе оцените масштабы проблемы, на которую Вы замахнулись.
toksin
Участник
Offline4.8
с июл 2007
Одесская обл.
Сообщений: 2045

Дата: 19 Авг 2008 11:12:55 #  

Ну прям и незнаю, что сказать :-) . За понимание ОГОРОМНОЕ человеческое спасибо, спасибо, что не стали шапками забрасывать, а разложили все по полочкам. Да по незнанию, я замахнулся на ООчень серьёзные вещи. Дальше буду по проще и постараюсь не задавать глупых вопросов.начните с перехвата трубок радиоудлиннителей, транков и "СЕНАО" с "ХАРВЕСТОМ"
Пожалуй так и сделаю, начну собирать информации. Спасибо Вам Antisanitar за понимание и объяснения :-) .
Dominic
Участник
Offline3.0
с ноя 2005
Сообщений: 1423

Дата: 19 Авг 2008 18:26:22 #  

Где ж их щас взять, сенао и харвесты :(( Давно поотлавливали всех уже (по кр. мере в Мск)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®