| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 13 Июн 2014 14:06:49
#
LY3CU
низко висит, вероятно!?. ...у меня прямоугольник с запиткой в длинную сторону на чердаке 5-ти этажки висел от ж/б перекрытия в 2-х метрах около 70 ом показывал + полуволновый повторитель кабель - на 80-ке работал с КСВ -1.5
|
|
|
Дата: 13 Июн 2014 14:08:32
#
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 13 Июн 2014 14:30:13 · Поправил: Zmej (13 Июн 2014 14:39:51)
#
Длина рассчитывается по формуле 300/F(MHz)/4 * V , где V=0.66 для простого полиэтилена внутри 75 Ом кабеля, или 0.75 если пенка.
Некоторые антенные приборы имеют функцию определения длины четверть-отрезков, почитайте в инсрукции к прибору, может там есть такое. MFJ держал в руках пару раз, уже не помню.
Если есть чем померить дельту на приборе, который показывает знак реактивности X (плюс или минус) то могу рассчитать точно длину кабеля, который вероятно сможет хорошо согласовать сразу на 2 диапазонах.
Если нет такого прибора, лучше поставить реле и подключать отрезок 75 Ом кабеля только при работе на 40м.
|
|
|
Дата: 13 Июн 2014 15:49:27 · Поправил: LY3CU (13 Июн 2014 15:58:41)
#
|
|
|
Дата: 13 Июн 2014 16:17:32
#
Похоже MFJ знак реактивности не показывает. Тогда лучше сделать вариант с реле - рабочий 100%.
Без переключения могут быть два варианта длины 75 Ом вставки, могу посчитать, если не жалко покусать кусок до 10метров длины.
|
|
|
Дата: 13 Июн 2014 18:04:09
#
|
|
|
Дата: 13 Июн 2014 18:07:10
#
Без переключения могут быть два варианта длины 75 Ом вставки, могу посчитать, если не жалко покусать кусок до 10метров длины.
Очень бы было вам спосибо,если посчитали етот кусок 75 ом.
|
|
|
Дата: 13 Июн 2014 20:41:14 · Поправил: Zmej (13 Июн 2014 20:42:42)
#
Похоже MFJ знак реактивности не показывает.
http://f6.s.qip.ru/MQ9HpKM5.jpg
X может быть к примеру +20 так и -20. MFJ этого важного для расчета согласования параметра не показывает.
Поэтому остается угадать знак длиной доп. кабеля.
Если знак реактивности минус -согласование с КСВ 1.4 на обоих диапазонах будет при длине 75 Ом вставки: 3.7метра ; либо с КСВ 1.5 при длине 22.3м
Если знак плюс то - при длине 75 Ом вставки 23.9м КСВ 1.3 на обоих диап., либо КСВ 1.6 при куске 5.4 метра.
Два варианта с включением 75 Ом куска к дельте только при работе на 40м, обеспечит КСВ в районе 1.1 - длина 5.8 или 8.3 метра, в зависимости от истинного знака реактивности.
Данные для 75 Ом кабеля с обычным полиэтиленом внутри.
Если есть ферритовый балун 50/100 Ом, можно и его применить, но все равно на 80 метров нужно напрямую включать антенну, т.к. трансформация не нужна. |
R3GУчастник
 
с янв 2009
РСФСР, Центральное Черноземье
Сообщений: 191
|
Дата: 14 Июн 2014 01:46:14
#
Solberg
Что то связь с мощностью и знаниями очень слабо прослеживается. К чему и о чем был Ваш пост?
О том, что такая мощность подразумевает лицензию класса А, и возникает вопрос, как человек сдавал экзамен на эту лицензию. Судя по наивным вопросам. Всего лишь.
73! |
|
|
Дата: 14 Июн 2014 14:18:15
#
|
|
|
Дата: 14 Июн 2014 16:07:21
#
LY3CU
Возможно так и есть, прибор не может "прокачать" такую длину. Проверить это легко - дайте с трансивера 20...30Ватт, лучше через внешний ксв-мощемер и сравните показания КСВ с MFJ-овскими на этих же частотах.
Да, если будете экспериментировать с 75 Ом вставками, как предлагал выше, меряйте прибором на крыше только с антенной + 75 Ом добавкой, без длинного кабеля сначала, если всё получится, потом уже с ним и внизу.
|
|
|
Дата: 14 Июн 2014 19:47:17
#
Zmej
да проверил на ТРХ-10-20 ватт. как вы сказали так и сделал, значит по ксв ничего неизминилось тоже так показивает как и на Анализаторе.
|
|
|
Дата: 14 Июн 2014 21:14:44 · Поправил: Zmej (14 Июн 2014 21:15:18)
#
Проверяйте весь фидер на нагрузке 50 Ом сверху вместо антенны. МФЙом и трансивером на 20-30Ватт, фото приветствуются.
|
|
|
Дата: 14 Июн 2014 22:48:15 · Поправил: LY3CU (14 Июн 2014 22:50:28)
#
|
|
|
Дата: 14 Июн 2014 23:51:28
#
|
|
|
Дата: 16 Июн 2014 20:44:56 · Поправил: LY3CU (16 Июн 2014 20:49:37)
#
Zmej
добрыи вечер .будет ли работать такая система ? и ище вопрос, сторону там где тюнер и земля, кабеля оплетка тоже на землю ???
http://f5.s.qip.ru/MQ9HpKT7.jpg |
|
|
Дата: 16 Июн 2014 23:59:38
#
Если не жалко 100 метров кабеля, то можно. Знаю три рабочих исполнения, правда кабеля было поменьше раза в 4 и применялся тр-р с переключаемым коэффициентом трансформации, как в оригинальной публикации http://rfanat.ru/s15/an-rb05.html |
|
|
Дата: 17 Июн 2014 01:19:44
#
Zmej
спосибо вам за ету ссылку,очень интиресное инфо ! вот вот у меня так и будет,кабель уже купил.он у нас не дорогои 100 метров 50 баксов.
|
|
|
Дата: 18 Июн 2014 11:51:34 · Поправил: LY3CU (18 Июн 2014 12:36:33)
#
|
|
|
Дата: 14 Авг 2014 23:17:09
#
|
|
|
Дата: 15 Авг 2014 03:10:58 · Поправил: RadioKoteg (15 Авг 2014 03:14:24)
#
|
|
|
Дата: 15 Авг 2014 12:06:34
#
|
|
|
Дата: 17 Авг 2014 17:54:40 · Поправил: Радиал (17 Авг 2014 17:55:11)
#
Похоже ,так никто и не заметил надписи Unbalanced на совершенно симметричном входе. Или просто не придали значения.
|
|
|
Дата: 18 Авг 2014 02:28:01
#
Если Вы правильно понимаете, что значит balanced,
то согласитесь, что Unbalanced здесь вполне уместно
и относится не к самому устройству, а тому Unbalanced,
которое к нему подключено, т. е. коаксиалу 75 Ом.
|
|
|
Дата: 18 Авг 2014 03:11:40 · Поправил: RadioKoteg (18 Авг 2014 03:36:52)
#
Радиал
а это что?
Увеличить
Увеличить
Вот без значка земли будет совсем другое дело. А то что они симметричные с обоих сторон это понятно само по себе, но как только сторону заземлить симметрия исчезает..
Кстати в второй схемы есть ошибка, Радиал и вы ее не заметили, но если разобраться что слева не земля а половина, то есть центр волнового канала тогда ошибка исключается, как бы сказать две разные земли.. Многие насмотрятся таких схем и сажают ее на оплетку в итого КЗ по ВЧ.
Интересно а есть ли в природе и продаже 75-омный симметричный кабель? |
|
|
Дата: 18 Авг 2014 11:32:19
#
Unbalanced здесь вполне уместно
и относится не к самому устройству, а тому Unbalanced,
которое к нему подключено, т. е. коаксиалу 75 Ом.
Возможно,автор думал именно так. Но я смотрю с точки зрения разработчика трансформатора и понимаю,что этот вход не симметричен.
А то что они симметричные с обоих сторон это понятно само по себе
ну вот это я и хотел услышать.
но если разобраться что слева не земля а половина,
вот этого я не понимаю. типа " я беременна на половину?))"
Если мы посадили на траверсу левый значок "земли" ,то также должны посадить на траверсу и правый контакт со значком "земли". И вот тут можно возвращаться обратно к моему вопросы-а сфига ли ? ИМХО, пока не поставим токовый балун,так делать не следует.
|
|
|
Дата: 18 Авг 2014 14:39:30 · Поправил: RadioKoteg (18 Авг 2014 14:40:37)
#
вот этого я не понимаю. типа " я беременна на половину?))"
Это не на этом форуме.
Если мы посадили на траверсу левый значок "земли"
Почему траверсу?, только петлевой вибратор волнового канала даже его средину. А траверса вообще пластмассовая к примеру из канализационных труб, или деревянная..
|
|
|
Дата: 18 Авг 2014 21:27:36
#
А если речь идёт не о петлевом вибраторе и не о Яги вообще? Пусть это будет 300 омная симметричная линия. Тут вообще про это левое заземление можно забыть. А можно посадить на землю-экран коаксиала,по которому питаем линию . Имеем права питать коаксиалом без дополнительного симметрирующего устройства?
|
|
|
Дата: 19 Авг 2014 01:10:52 · Поправил: RadioKoteg (19 Авг 2014 01:12:08)
#
Радиал Пусть это будет 300 омная симметричная линия.
тогда центр 150+150 оставляем никуда не подключенный.
А можно и подключить две коаксиальные линии по 150 Ом тогда придется оплетки их подключить между двумя 150 Омами.
Можно и 4 по 75 в параллель, а оплетку на средину которая образуется с двух 150+150..
И можно с трех таких трансформаторов создать 75 Ом на 1200 Ом. А можно трансформатор пересчитать на 30 Ом к примеру, или на нужное, так как сопротивление трансформатора зависит от расстояния между двумя проводниками длинной линии..
А можно посадить на землю-экран коаксиала конечно можно, тогда будет не симметричное.
IMHO мы тут по кругу блуждаем вокруг очень очевидных вещей, радиотехника как некий конструктор из готовых блоков узлов и нам никто не запрещает его комбинировать понимая что от этого растут потери на ферритах касаясь балунов, паразитные емкости и индуктивности на проводниках, а также "паразитная глупость".
|
|
|
Дата: 19 Авг 2014 10:37:38
#
А можно посадить на землю-экран коаксиала конечно можно, тогда будет не симметричное.
То есть симметричное подключаем к несимметричному? Следовательно, появятся блуждающие токи асимметрии,вредные для устройства?
нам никто не запрещает его комбинировать понимая что от этого растут потери на ферритах касаясь балунов, паразитные емкости и индуктивности на проводниках, а также "паразитная глупость".
Да,нам никто не запрещает,кроме собственного требования к грамотности своей конструкции.
То есть Ваш ответ кроется всё же в последней фразе?)
|
Реклама
Google |
|
