На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 156,
участников - 21 [ Витек1, wazzoo, WolAN, ГОРИЗОНТ, Carwizard, Jakarta, vkot2013, Ware, ru3ot, Ruvoronovl1977, RegRX, 9c4772, ivanovgoga, Roma, Chopor, edelweys, Mexico, awacs, Фотограф, mike84, Лион]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Вопросы по антенне Diamond F-22 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ANDAND
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 142

Дата: 26 Июн 2008 11:02:12 #  

После всех мытарств с антенной DJ решил купить Diamond F-22.
Вопросы опять появились:
1. На разных сайтах разная информация по частотам. Одни пишут 144-146, другие 145-170, третьи 146-174.
Иностранные сайты указывают просто - "антенна на двухметровый диапазон".
Как на самом деле?
2. Можно ли устанавливать Diamond F-22 на мачту прямо над телевизионной антенной?
3. Как сделать для нее грозозащиту?
4. При длине кабеля 15-20 м какой взять - RG-58 или лучше RG-213?
5. Правильно я понимаю, что для частотЫ 145 МГц не требуются никакие настройки антенны?
6. Возможно ли при этой антенне излучение от кабеля?
И последнее.
Компания, у которой я делал несколько покупок, рекомендует вместо Diamond купить Anli.
Говорят, что Anli хотя и дешевле, но не уступает по характеристикам.
Так ли это?
Буду благодарен за ответы!
DeepM
Участник
Offline4.1
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 419

Дата: 26 Июн 2008 11:09:13 #  

ANDAND
1. На упаковке самой антенны написано что она на 144-146
2. Можно но возможно будут помехи ТВ
3.Купить разрядник( либо OPEK или тот же Diamond ---- продаются в Бермосе и СИС)
4. Лучше взять DX-10 от Anli но можно и RG-213. RG-58 не бери он годен до 5 метров.
5.Если в упаковке будет карта обрезки то возможно придётся отстраивать. В любом случае необходим КСВ метр
6.Да



Лучше взять Diamond уж очень много ругают Anli
Реклама
Google
6E5C
Участник
Offline2.4
с апр 2008
Москва
Сообщений: 306

Дата: 26 Июн 2008 12:15:07 · Поправил: 6E5C (26 Июн 2008 12:16:35) #  

DeepM:
По четвертому пункту. Я бы не стал советовать полувоздушный кабель в ПВХ-изоляции для внешнего монтажа. При случайном нарушении изоляции наберет воды; а ПВХ не очень любит открытое солнце. Я -- за сплошной диэлектрик и оболочку из полиэтилена при одиночной толстой центральной жиле.

ANDAND:
По шестому пункту. Несколько витков кабеля вблизи подключения антенны, либо подходящий по диаметру ферритовый фильтр-защелка помогут отцу русской демократии.

PS: голосую за Diamond аналогично DeepM, лишних хлопот лучше избежать.
ANDAND
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 142

Дата: 27 Июн 2008 11:43:18 #  

Спасибо за ответы, мужики!
Вчера купил Diamond F-22. Красивая штука, качественно сделана!
По частоте следующая ситуация.
На упаковке написано 144 MHz, в описании (оно только на японском) указан диапазон 144-146 MHz, есть график КСВ для этого диапазона (минимум 1,1 при 145 MHz) и есть график обрезки двух элементов антенны для диапазона 145-170 MHz.
«Руки чешутся» попробовать антенну в деле, очень интересно сравнить ее с опробованной DJ. Результаты отпишу в понедельник.
Но есть вопрос.
Нижний металлический узел антенны, к которому подсоединяются противовесы и в котором находится разъем, вставляется в металлический стакан, который хомутами прикрепляется к мачте.
Если мачта будет металлическая, то получается, что антенна заземляется и не нужна грозозащита. Так ли это?
У меня мачта деревянная. Для лучшей работы антенны сделать заземление или лучше не надо?
Если лучше заземлить, то в каком месте - проложить заземляющий провод от узла крепления антенны или можно заземлить корпус трансивера?
Спасибо!
DeepM
Участник
Offline4.1
с дек 2006
Москва Вешняки
Сообщений: 419

Дата: 27 Июн 2008 11:46:39 #  

Для работы этой антенны заземление самой антенны не обязательно.
Желательно заземление радиостанции и наличие простенького грозоразрядника.
Типа такого:
http://www.viva-telecom.ru/SHOP/IMG/2594/lp-350_4_f.jpg
6E5C
Участник
Offline2.4
с апр 2008
Москва
Сообщений: 306

Дата: 27 Июн 2008 11:57:50 #  

Добавлю по поводу разрядника. Разместите его наверху, то есть на крыше, там существенно проще найти землю (речь идет об электротехнической земле). Попробуйте сделать так, чтобы разрядник находился недалеко от места включения антенны к фидеру, но и недалеко от заземления; например, внизу мачты у заземляющего контура.
ANDAND
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 142

Дата: 27 Июн 2008 12:18:51 #  

Вчера спросил на фирме про разрядник. Сказали, что есть за 1300 руб. Половина стоимости антенны. Не купил.
А зачем разрядник, если корпус антенны можно заземлить?
Если для работы антенны не важно есть заземление или нет, то почему заземление корпуса не поможет?
6E5C
Участник
Offline2.4
с апр 2008
Москва
Сообщений: 306

Дата: 27 Июн 2008 12:36:21 #  

ANDAND:
В данном случае речь идет об электротехническом заземлении. Для работы антенны оно, действительно, не требуется, а выполняет защитные функции (курите тему про грозозащиту на этом форуме).
Проверьте тестером, что представляет собой Ваша антенна по постоянному току. Если короткое -- то заземляйте "стакан" или оплетку кабеля наверху. Если высокое сопротивление -- то ставьте разрядник также наверху для снятия возможной высокой разности потенциалов между центральной жилой и оплеткой, иначе есть риск убить приемник статикой.
Сэкономить "на кошечках" (разряднике) поможет -- резистор 100 килоом, включенный между центральной жилой и оплеткой; отключение приемника от антенны тоже стоит предусмотреть.
ANDAND
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 142

Дата: 01 Июл 2008 10:57:37 · Поправил: ANDAND (01 Июл 2008 10:58:30) #  

6E5C
Спасибо!

После поездки на дачу и переделки мачты появились новые вопросы.
1. Деревянную мачту нарастил алюминиевой трубой на 2 метра. Стакан крепления антенны вставляется внутрь трубы. Для согласования диаметров между трубой и стаканом вставлена пластиковая труба. Таким образом, труба и стакан изолированы по постоянному току. Нужно ли соединить их, или нет? Если соединить, то противовесы будут по постоянному току подключены к трубе.
Почему меня это интересует? Дело в том, что для пробы я установил антенну посередине мачты ниже телевизионной антенны. При этом резонансная частота со 145 МГц ушла на 141 МГц. Есть опасение, что при наличии под антенной алюминиевой трубы (подсоединенной к стакану или нет) произойдет что-либо подобное.
2. Есть возможность после антенного разъема надеть на кабель ферритовые кольца на длину 10—12 см. Будет ли это полезным?
При диаметре кабеля 10,3 мм есть кольца с внутреннем диаметром от 12 до 14 мм. Такая разница диаметров допустима?
Спасибо!
6E5C
Участник
Offline2.4
с апр 2008
Москва
Сообщений: 306

Дата: 01 Июл 2008 13:12:39 #  

ANDAND:
Мое мнение следующее (если не прав, товарищи меня поправят). Алюминиевый стакан суть часть антенны, а) принимающая на себя вместе с радиалами токи ВЧ от вибратора и б) являющаяся устройством, препятствующим затеканию синфазного тока на внешнюю сторону оплетки кабеля. Если стакан вставлен в трубу и гальванически с ней развязан, то его первая роль не выполняется. В первом приближении я бы обеспечил контакт стакана и удлиняющей трубы, хотя вариант с диэлектрической мачтой мне более симпатичен. В моем случае антенна зареплена на заземленной мачте, собираюсь заменить ее на стеклопластиковую.
Ферритовые кольца полезны, если кабель проходит поверх мачты, либо внутри диэлектрической трубы. Если кабель проходит внутри металлической трубы, то большого смысла в ферритовом дросселе нет. Если нет возможности применить дроссели-защелки, увеличте диаметр кабеля лентой для уверенной посадки колец или сделайте дроссель из нескольких витков самого кабеля. На УКВ диапазонах этого должно быть достаточно.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2973

Дата: 01 Июл 2008 13:32:51 #  

Мачту (или же металлический узел крепления антенны на диэлектрике) ЖЕЛАТЕЛЬНО заземлять! Кратчайшим путём, хорошим сечением и без реактивностей. Земля внизу, у радиостанци - конечно не помешает, но молниезщитой это назвать нельзя. При ударе даже несильного разряда молнии по соседству (в трубу котельной, башню, дерево и пр.) наведенныя на антенну-фидер ЭДС будет "искать" выход именно внизу... При прямом ударе молнии в антенну (тьфу-тьфу) - писали уже не раз... В профессиональной технике связи молниезащита делается оюязательно. В башни ОпСОСов или РТПС бьет в летний сезон многократно. Благодаря комплексу мер защиты всё в основном обходится.
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 923

Дата: 01 Июл 2008 17:36:26 · Поправил: AFM (01 Июл 2008 17:39:57) #  

На разных сайтах разная информация по частотам. Одни пишут 144-146, другие 145-170, третьи 146-174.
-карта обрезки позволяет строить антенну от 144.5 до 170 МГц. Настройка очень критична, поэтому нужно внимательно смотреть на рисунок, и резать чуть меньше, чем необходимо. При установке на реальную мачту частота резонанса может уползти. Иногда- на сотни герц.
Как сделать для нее грозозащиту?
- я заземлял мачту на контур дома, и у ее основания в герметичной пластиковой коробке (продаются в магазинах электротоваров) ставил разрядник.
При длине кабеля 15-20 м какой взять - RG-58 или лучше RG-213?
- я бы выбрал RG-213
Правильно я понимаю, что для частотЫ 145 МГц не требуются никакие настройки антенны?
- по кр. мере мне иных антенн (F-22) не попадалось.
Возможно ли при этой антенне излучение от кабеля?
- возможно ВСЕ :-) как уже советовали- ферритовые кольца спасут отца русской демократии.
Компания, у которой я делал несколько покупок, рекомендует вместо Diamond купить Anli.
Говорят, что Anli хотя и дешевле, но не уступает по характеристикам.
Так ли это?
Достаточно взглянуть на рейтинг антенн на этом сайте, что-бы понять, что лучше: Diamond или Anli. Лично я предпочел бы Diamond
Безработный
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Москва
Сообщений: 85

Дата: 31 Дек 2011 01:24:45 · Поправил: Безработный (31 Дек 2011 02:42:28) #  

Всех с наступающим. Предлогают антенну Diamond F22 (бесплатно). На приём в диапазоне 430-450МГц эта антенна вообще работать будет?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2524

Дата: 01 Янв 2012 19:50:52 #  

Всех с праздником! Безработный У безработного всё будет работать! Вот такой каламбур))). Коллега,смотря что Вы подразумеваете под работой. Несомненно,как-то принимать этот кусок проволоки будет. Может даже согласование допустимое для приёма будет. Но диаграмма у неё будет развалена.
Безработный
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Москва
Сообщений: 85

Дата: 01 Янв 2012 22:20:45 · Поправил: Безработный (01 Янв 2012 22:23:47) #  

Всех с праздником! Безработный У безработного всё будет работать! Вот такой каламбур))). Коллега,смотря что Вы подразумеваете под работой. Несомненно,как-то принимать этот кусок проволоки будет. Может даже согласование допустимое для приёма будет. Но диаграмма у неё будет развалена.

С наступившим Новым годом! Разница на приём между антеннами даймонд F22 и X50 в диапазоне 430-450МГц значительная, или они принимать будут одинаково? На антенну даймонд Х50 "Вятку" принимаю отлично, на даймонд F22 качество приёма не сильно упадёт?
George
Участник
Offline2.8
с янв 2004
Мурманск
Сообщений: 446

Дата: 02 Янв 2012 12:49:59 · Поправил: George (02 Янв 2012 12:55:15) #  

Уровень может упасть довольно сильно. Антенна же однодиапазонная и совсем на другой диапазон. И ни в коем случае не смейте включать на передачу, можете попалить выход трансивера. Взяли бы X200 тогда уж.
Мы с соседом проверяли даймноды на обоих диапазонах. станции двухдиапазонные, антенна у него двоечная была, у меня двухддиапазонная. Между нами связьбыла даже на портативки. А вот с внешними антеннами на 430мгц вообще свзяи не было. Хотя и мощу вдували с обоих сторон. А на 144мгц протсо идеально. Антенны не менялись при проведении эксперимента. X30 -- BC100. Оба честные Diamond и отлично работают в каждом из предназначенных для них диапазонах.
Безработный
Участник
Offline1.2
с сен 2010
Москва
Сообщений: 85

Дата: 02 Янв 2012 15:05:23 #  

Вот теперь понял. Значит буду искать двухдиапазонную антенну. Ещё раз Всех с Новым годом!
George
Участник
Offline2.8
с янв 2004
Мурманск
Сообщений: 446

Дата: 02 Янв 2012 15:12:19 #  

с Новым Годом, уважаемый!
В Сайкоме кстати постоянно есть X200. Сам не один год к ней присматриваюсь. Пока не срастается желание и возможность :(
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1147

Дата: 02 Янв 2012 19:37:21 #  


Увеличить


Хорошая антенна Diamond F22, однако рекламируемое усиление 6.7 дБ вызывает сомнения. Согласно теории при длине излучающего полотна 1.5 лямбда, такое усиление недостижимо. Для проверки ввёл в свой ноут геометрию этой антенны с её фазосдвигающими элементами, схемой согласования, противовесами и запорным стаканом. Расчёт показывает более приближённый к реальности результат - 2.3 дБ ( 4.57 dBi ).
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 02 Янв 2012 21:43:25 · Поправил: Rulez Reloaded (02 Янв 2012 21:43:38) #  

uve

А у вас получилась электрическая схема 2×7/8L?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1147

Дата: 02 Янв 2012 23:26:04 #  

Я взял геометрию фирменной антенны, получилась длина илучающего полотна( от нижнего конца катушки согласования до макушки верхней трубки-насадки, с длинами сочленений и катушек) -2.893 метра. Возможно на фирме в 2х7/8L учитывают электрическую длину свёрток противофазных токов и противовесы ? Видел в инете на эту же антенну данные, что это 2х5/8L.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 03 Янв 2012 00:44:28 #  

uve

Видел в инете на эту же антенну данные, что это 2х5/8L.

Зайдите на сайт производителя, зачем гадать. Или откройте инструкцию.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1147

Дата: 03 Янв 2012 01:03:17 #  

Зайдите на сайт производителя, зачем гадать. Или откройте инструкцию.

Зашёл, указана длина антенны 3.2 метра. Это в сумме с длиной запорного стакана и есть моя расчётная геометрия. Думаю 2х7/8L относительно длины волны на 174 МГц, тогда в этих цифрах есть смысл. Осталось понять как они 6.7 дБ, вопреки науке, получили?
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 03 Янв 2012 01:08:14 #  

uve

Какое на ваш взгляд усиление у двух элементов по 7/8L?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1147

Дата: 03 Янв 2012 01:33:49 · Поправил: uve (03 Янв 2012 14:01:58) #  

Если они установлены встык( как в этой антенне), то их эффективные площади пересекаются. Отсюда можно сделать вывод что мой расчёт 2.4 дБ, близок к реальности. Могу предположить,что для рекламы они используют данные расчёта антенны над проводящей бесконечной плоскостью, однако для сравнения используют цифру усиления полуволнового вибратора в свободном пространстве. Не все понимают, что это подтасовка.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 03 Янв 2012 01:46:48 #  

uve

Для расчета они пользуются электрическими длинами элементов, а не физическими.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1147

Дата: 03 Янв 2012 01:54:28 #  

У тонких проволочных антенн, без элементов способных привнести сопротивление связи(директоры рефлектор) электрические длины отличаются от физических на единицы процентов.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 03 Янв 2012 13:30:20 #  

uve

Тогда наверное вы правы. Мне казалось, что в F22 есть удлиняющие катушки, а оказывается, что нет - один автотранс внизу и одна фазосдвигающая между двумя элементами.
Tejlor
Участник
Offline2.3
с авг 2008
Москва
Сообщений: 462

Дата: 08 Янв 2012 07:57:02 · Поправил: Tejlor (08 Янв 2012 09:11:04) #  

Итак, у меня есть:

Противовесы - 3 шт.

Центральная штука, с разьемом внизу, и в которую втыкается сверху штырь, а с боков - противовесы.

Два штыря, один накручивается на центральную штуку, второй - просто трубка.

Что-то вроде муфты, для соединения штырей вместе.

Если Я правильно понял, то мне не хватает крепёжного элемента и колпачка для верхней трубки?

Я эту антенну имею уже не первый год . Бралась в полном комплекте . Сама антенна состоит из ДВУХ частей . Они соединяются вместе так : Сначала соединяете при помощи отвертки внутренний проводник, а потом с помощью блестящей муфты обе стеклопластиковые половины . ВСе, антенна готов к установке . Потом , когда будете устанавливать делайте следующее :
прикрутите кабель к разъему , предварительно одев на кабель дюралевую трубку . Одевая трубку убедитесь, что отверстия крепления трубки обращены к антенне . За которую потом прикрепите антенну к мачте . Закрепите на антенне дюралевую трубку . Затем установите противовесы . Затем при помощи пары U-образных хомутов прикрепите за этот отрезок дюралевой трубки антенну к мачте . Проложите кабель в шэк и наслаждайтесь . Антенна от производителя гарантировано работает в любительском диапазоне . По крайней мере у меня была от Даймонд,а . Ну вот кратко и всё . Удачи .
Rayman830
Участник
Offline1.0
с окт 2016
Владивосток
Сообщений: 13

Дата: 27 Окт 2016 12:49:00 · Поправил: Rayman830 (27 Окт 2016 13:02:21) #  

Была у меня антенна "косой луч" пода ее не порезали интернет-монтажники.Покупать даже не пришлось ничего.
Все,нашел себе антенны нахаляву.Аж 2 штуки.
Раньше,когда не было мобильной связи электромонтеры при оперативных переключениях и других работах общались по радиосвязи на частоте 145.250 Мгц вроде бы. Сегодня демонтировали старые опоры электропередач,находящиеся возле ТП (трансформаторные подстанции) и вот они,подарки мои на опорах закреплены )))
Diamond F-22 и еще одна с длинной лучей 92 см.
Буду герметизировать ее и ставить на крышу.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/a-4.jpg
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®