А для чего в верхнем элементе антенны идет "стаканчик"-утолщение? На что он влияет фактически?

А для чего в верхнем элементе антенны идет "стаканчик"-утолщение? На что он влияет фактически?

Изолированная трубочка на излучателе создаёт участок противофазного тока. Нужно это для создания по длине полотна антенны синфазных участков излучения.
Я недавно похожий излучатель рассчитывал для частоты 868 МГц, при длине излучателя 2L получилась
приличная ДН для антенны кругового излучения. См. скрин: на нём видны два участка полотна излучателя, закрытого трубочками через изолятор. Изготавливал из кабеля с вспененным наполнителем( просто убрал часть оплётки и одел трубочки из медной фольги).

Увеличить

Понял. Спасибо за развернутый ответ!

Я тоже теперь буду знать.

А для чего в верхнем элементе антенны идет "стаканчик"-утолщение? На что он влияет фактически?

Вроде он для подстройки антенны, во всяком случае в одной из самодельных копий этой антенны так объясняли...

Верхнее полотно антенны имеет ёмкостную нагрузку, которая обеспечивает широкополостность и настройку по частоте. Ориентировочно : перемещение ёмкостной нагрузки на 5мм изменяет частоту резонанса антенны на 1мГц. Трубка ёмкостной нагрузки плотно надевается на полотно антенны с помощью изолирующего материала (можно использовать кембрик или изоляцию с провода соответствующего диаметра).

http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/f22rw.shtml

Про 6дб конечно везде брехня, дибиаев сибишных может и есть, а нормальных дБд около 2.5.

Кстати, выгонял антенну по прибору а не по карте нарезке которая прилагается. В итоге частота по факту отличалась от карты подрезки на 3 МГц. Но работа антенны меня полностью устраивает.
Почти та же история с новыми F-23 - по карте одно, по факту другое.
У старых такого бардака не было.

Три положения антенны Diamond F-22

http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/diamond_f-22_razloze.jpg

http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/diamond_f-22_clozena.jpg

http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/diamond_f-22_raznica.jpg

Это и есть то,о чем идет речь ? Разница сложенной и разложенной антенны 61 см.

а нормальных дБд около 2.5.
Нет.
Ф-22 это две антенны по 5/8 соеденены коллинеарно... т.ч. 6dbi вполне законно , а в ДБД = 4.5

а в ДБД = 4.5
Таким усилением обладает антенна высотой 4,5 метра. F22 имеет такую длину? Не количество излучателей 5/8 важно, а ещё и физический разнос между ними.

Антенна состоит из медного штыря (излучатель) и трубки из стекловолокна, с медным "цилиндриком" на конце... Медный штырь один в антенне.... Какие еще 2 антенны ??? Какую роль играет "цилиндрик" на конце стекловолоконой трубки, если верхнюю часть антенны с цилиндриком максимально вытащить (отдалить от конца излучателя) и максимально сложить ("цилиндрик"соприкоснется с излучателем) ??? На фото.выше выложенных все есть...

Rayman830
Смотрите картинку-два излучателя и фазовращатель между ними http://emanru.ru/image/cache/900-675/data/radio/antenna/Image3.jpg

Радиал

А что , с вашей точки зрения, более правильное соединить два ПОЛУВОЛНОВЫХ вибратора коллинеарно или, как у Ф-22/23 , 2 или 3 по 5/8?
У 5/8 распределение тока по полотну имеет противофазную часть (на 1/4) , а у 1/2Л распределение тока РОВНО пол волны...

Никогда не будет у последовательной коллинеарной 2эл. антенны усиление равное нормальным двум синфазным вибраторам в стеке на оптимальном расстоянии.

Кто не верит, можете в MMANA смоделировать на 2м диапазон диполи с разносом в 2 метра межу центрами и потом с разносом таким, когда концы почти касаются друг друга.

Смотрите картинку-два излучателя и фазовращатель между ними http://emanru.ru/image/cache/900-675/data/radio/antenna/Image3.jpg

Умиляют меня такие антенны :) для всей полосы - режем только излучатели, а катушку, оказывается, не надо :)
Даймонд жжот ! :)

Говоря простым языком медный штырь-излучатель внутри антенны состоит из 2-ух частей,которые соединены между собой фазовращателем ??? Это понятно. А "цилиндрик" на верху антенны (не путать с излучателем) как называется научным языком ? Он ведь напрямую не соединен с излучателем, но как то влияет на радиосвязь ??? Можно простым языком....

Rayman830
Можно простым языком....

Ответ уже был:

Вопросы по антенне Diamond F-22 - Страница 2

А "цилиндрик" на верху антенны (не путать с излучателем) как называется научным языком ? Он ведь напрямую не соединен с излучателем, но как то влияет на радиосвязь ??? Можно простым языком....

Простым языком: это верхняя часть излучателя, соединённая через конструктивную ёмкость с основным излучателем. Перемещая эту трубочку вверх/вниз меняем величину ёмкости связи, соответственно настройку импеданса антенны.
Примерно тот же эффект, как и подрезка или удлинение излучателя в небольших пределах.

Спасибо. Понял.... )))

два ПОЛУВОЛНОВЫХ вибратора коллинеарно или, как у Ф-22/23 , 2 или 3 по 5/8?
Не то,не то не приводит импеданс к оптимальному значению,удобному для трансформации. Приходится нижний излучтель всё равно укорачивать. Если делать 5/8, то диаграмма лучше сжата,но в более узкой полосе.

Здесь идет разговор про F22 2х5/8. У меня на деревенской позиции есть F22. Но - 2х7/8. Во всяком случае так указано на упаковке антенны. Это редкость какая или что?

Это редкость какая или что?
Это мозго...во! Ничего умней просто не придумали,чтобы привлечь. Такое на СибИ раньше писали. Но если посмотреть на вибратор 7/8 ,запитанный с конца,то станет ясно,что эта антенна для связи с космическими объектами.

Попросили смоделировать Diamond F-23

https://ypylypenko.livejournal.com/84220.html

Как я понимаю работу этой антенны и почему в чертеже который я повторил она "не взлетела"

Выделяют два вида электрических Линий задержки:
*однородные
* цепочечные.

В качестве однородных ЛЗ. используют линии передачи (полосковые, коаксиальные и др.), в которых задержка обусловлена конечным временем распространения ЭМ волны.

Цепочечная ЛЗ составлена из последовательно соединённых ячеек, состоящих из индуктивностей L и ёмкостей С и образующих ФНЧ.

Задержка в таких ЛЗ обусловлена развитием переходного процесса. Переходный процесс проявляется на выходе в виде сначала очень медленного (предвестник импульса), а затем быстрого (сам импульс) нарастания сигнала с задержкой относительно входного импульса на время t = n*sqrt(L*C)
где L, С - параметры ячеек, п - число ячеек.

Частотные характеристики цепочечной ЛЗ, согласованной на конце, т. е. нагруженной на волновое сопротивление sqrt(L/C) приближаются к характеристикам линии передачи лишь в пределах полосы частот deltaW = 1/sqrt(LC)

В антенне Diamond F-23 для формирования задержки используется 3-мерная сосредоточенная катушка, которая обладает эквивалентной схемой замещения L/C (в первом приближении однозвенный набор Ls + Cp, хотя вообще это распределенная цепь из многих L/C)

Ёмкость этой катушки (обычно её называют паразитной нежелательной) влияет на задержку в равной степени с индуктивностью.

Эта паразитная ёмкость очень сильно зависит от мельчайших деталей изготовления катушки. Чуть не так раздвинул витки или оконцевал торцы - и уже ёмкость другая.

plyrvt

Ага, все-таки получилось сделать описание.
КСВ >3, какой вердикт, "фтопку"?

А клон F-22 все-таки имеет нормальные размеры, судя по моделированию uve:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/diamond_f22_145.jpg

КСВ >3, какой вердикт, "фтопку"?
КСВ то такое, не факт что модель вообще правильная. Пока ДН раздавивается, смотреть на импедансы нет смысла. Загнать КСВ=1 я могу и в текущей модели

Ну я о том же и говорил, что настроить можно контуром, а толку.
Через несколько дней могу дать размеры элементов от других авторов перерисовки, посмотрите?

Да, весь проект на переменных у меня, подставить другие размеры 1 минута.

Я хотел бы чтобы кто-то ещё взглянул на проект. Может я какой важный элемент конструкции не учел.
И как Иван на FA-22 сделал ДН в горизонт - рисовал 3D катушку или вставил схему замещения и подобрал RLC

https://drive.google.com/drive/folders/1er3vZWNMdwbX4uirXTPAMgMAt5h6XhBG?usp=sharing

Может я какой важный элемент конструкции не учел.

В оригинале - нижняя катушка помещена в металлический стакан-основание, если это существенно?
https://www.flickr.com/photos/2w0daa/6970610296/in/photostream/

И как Иван на FA-22 сделал ДН в горизонт

Пусть он уточнит, мне помнится, были такие же картинки с трехмерными катушками, как у вас.

А кто может рассказать какая концептуальная идея этой антенны.

Если выполнить линию задержки на линии, то сколько частей лямбды она должна тормозить?

plyrvt

Пересмотрел свой чертеж и публикации - закралась опечатка, верхняя катушка не 13.5 , а 23.5 витка!!!
Попробуйте посчитать с учетом этого.

Так же даю на пробу еще два варианта размера элементов, собрано из разных публикаций копий этой антенны:

Чистая длина элемента, как по чертежу
------- верхний - средний - нижний
вариант1: 1205 1417 1305
вариант2: 1195 1425 1306

По возможности до воскресенья сделайте моделирование, будем пробовать в железе, дальше тянуть не хочется, погода портится.

Исправил на 23.5 витка, теперь уже похоже на антенну
Скриншоты заменил в предыдущей ссылке (всё что связано с 13.5 витка удалил)
https://ypylypenko.livejournal.com/84220.html

В принципе видно что движемся в правильном направлении, появился как такой главный лепесток. Пока малый (+4.1 dBi) и пока не совсем в горизонт, но он есть, значит манипулициями с катушками его можно оптимизировать.
Появился также резонанс вблизи нужной частоты (сейчас около 141 МГц) с Rвх ~120 +-30 Ом