На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 2 [ nn3ar, Microtech]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Репитеры D-Star в Москве и МО 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 02 Янв 2012 18:36:34 #  

Как говорится почувствуйте разницу :)
Вы ее почувствуете когда в аналоге, перейдя на узкий фильтр еще можно что то разобрать. А цифра будет просто молчать.
Vitox
Участник
Offline1.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 121

Дата: 02 Янв 2012 19:01:42 · Поправил: Vitox (02 Янв 2012 19:02:51) #  

Ну как мне кажется, здесь вы немного не правы.... Узкий можно и в цифре сделать, а правильный алгоритм может вытянуть полезный цифровой сигнал из шума, намного эффективней, чем из аналогового. Пример - цифровые виды связи и собственно полностью цифровые трансиверы. Просто когда начнется выпадение пакетов и на слух провалы в речи, тогда да, предельная дальность достигнута. Но думаю это произойдет позже, чем вы полностью прекратите читать сигнал в аналоге ;-)
Реклама
Google
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 02 Янв 2012 19:52:15 · Поправил: shadows_x (02 Янв 2012 20:07:08) #  

Пример - цифровые виды связи
Например какие назовите, через которые можно передать голос в ширине телефонного канала и при этом
превзойти обычный аналог на слабом сигнале?
Все давно проверено D-star на слабом сигнале "курит бамбук"

http://qsl.net/kb9mwr/projects/voip/dstar/D-STAR%20Digital%20Voice%20versus%20Analog%20FM%20Sensitivity.pdf
Vitox
Участник
Offline1.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 121

Дата: 02 Янв 2012 20:33:26 #  

Ну по моему, приведены некие эталонные измерения, на границе S/N массовых трансиверов. В реальной обстановке, эти показания уже за гранью разборчивости.
Vitox
Участник
Offline1.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 121

Дата: 02 Янв 2012 20:40:37 · Поправил: Vitox (02 Янв 2012 20:42:26) #  

Я считаю, что для окончательного разрешения спорных вопросов, надо устроить натурные испытания ;-), которые и будут произведены через две недели, когда приедет ко мне аппаратура. Или у кого есть сейчас возможность провести такой тест, будем благодарны если выложите результаты.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 02 Янв 2012 20:43:51 · Поправил: shadows_x (02 Янв 2012 20:45:01) #  

В реальной обстановке, эти показания уже за гранью разборчивости.
В реальных условиях d-star DV завалится еще проше "на бок" если добавить QRM.

Удачи в эксперементах.73!
Vitox
Участник
Offline1.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 121

Дата: 03 Янв 2012 16:57:51 #  

Вот еще пример работы D-Star vs Analog FM, FM на грани слышимости... [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 03 Янв 2012 17:06:25 #  

Vitox

Это все касается только статичного положения. Чуть-чуть добавить движения, и цифра "попросит" запаса по энергетике дицибел так в 10-15.
Vitox
Участник
Offline1.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 121

Дата: 03 Янв 2012 17:19:30 #  

Отчасти согласен, при фединге будут провалы в речи, резкий переход от отличной слышимости к провалу, как в сотовой связи... Из-за этого будет слуховой дискомфорт, на аналоге слухового дискомфорта меньше ,привыкли уже ;-).
SPJ
Участник
Offline3.9
с мар 2008
UUBI-XUDI
Сообщений: 863

Дата: 03 Янв 2012 20:52:31 · Поправил: SPJ (03 Янв 2012 20:53:49) #  

Кто пользуется Icom 2820 , вот уже 5 дней мучаюсь с модуляцией, кореспонденты отмечают зажатый голос...проверил так и есть, MIC SENS LEVEL выставлен на High, ALC на off, ...такое впечатление что где то чего то недовключено все равно ...хз, я в шоке купить за такие бабки шарманку и на выходе получить такое, у кого как ?

хоть обратно высылай пендосам железку..что делать
Vitox
Участник
Offline1.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 121

Дата: 03 Янв 2012 21:04:36 · Поправил: Vitox (03 Янв 2012 21:06:28) #  

вот уже 5 дней мучаюсь с модуляцией, кореспонденты отмечают зажатый голос...

Попробуйте (с MODS.DK)

http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/audio_tx_mod.doc
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 03 Янв 2012 21:06:51 · Поправил: Rulez Reloaded (03 Янв 2012 21:10:01) #  

Vitox

Зачем же отчасти? Я писал только про цифру в движении. Надо соглашаться полностью, почти вся коммерческая цифра уже была лично испытана, в том числе айкомосквая.
Vitox
Участник
Offline1.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 121

Дата: 03 Янв 2012 21:13:48 · Поправил: Vitox (03 Янв 2012 21:20:45) #  

Зачем же отчасти

Ну потому, что это больше психологический момент, так как в аналоге при фединге тоже разборчивость нулевая, но легче воспринимается на слух, закройте шумодав и эффект будет близкий. Движение вообще сложный режим для радиосвязи, тут никакие ухищрения и никакие протоколы не помогут, только моща... Ну и высокая частота, для устранения замираний. IMHO...
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 03 Янв 2012 21:16:18 · Поправил: shadows_x (03 Янв 2012 21:18:26) #  

такое впечатление что где то чего то недовключено все равно ...хз
Надеюсь вы моду включаете FM? Потому как если FM-N и при этом на приемной стороне приемник не имеет FM-N и ваш сигнал будет тихим и поджатым.
SPJ
Участник
Offline3.9
с мар 2008
UUBI-XUDI
Сообщений: 863

Дата: 03 Янв 2012 21:16:55 #  

Попробуйте (с MODS.DK)

http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/audio_tx_mod.doc



А поможет ? откуда файлик этот ?
SPJ
Участник
Offline3.9
с мар 2008
UUBI-XUDI
Сообщений: 863

Дата: 03 Янв 2012 21:17:30 #  

Надеюсь вы моду включаете FM?


да
Vitox
Участник
Offline1.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 121

Дата: 03 Янв 2012 21:18:57 #  

откуда файлик этот

С ресурса MODS.DK, у этой модели Icom это известный косяк....
SPJ
Участник
Offline3.9
с мар 2008
UUBI-XUDI
Сообщений: 863

Дата: 03 Янв 2012 21:20:47 #  

у этой модели Icom это известный косяк....

У всех без исключения или кому как повезет ?
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 03 Янв 2012 21:22:09 #  

SPJ
То ды не знаю, потому как стоковый 2820h звучит вполне нормально. Забейте на корреспондендов вы не FM stereo.
Vitox
Участник
Offline1.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 121

Дата: 03 Янв 2012 21:23:49 #  

Судя по всему на некоторых экземплярах. На EHAM.NET есть обсуждения, там народ возвращает на Icom для устранения.... Кстати не только эта модель страдает 880Н тоже такой грешок есть, не у всех экземпляров.....
Vox
Участник
Offline4.7
с авг 2008
МО
Сообщений: 916

Дата: 03 Янв 2012 21:24:18 · Поправил: Vox (03 Янв 2012 21:27:18) #  

вот уже 5 дней мучаюсь с модуляцией
Увы ... и ссылка не поможет , я и отверстие в гарнитуре делал и модификацию с mods.dk , это заводской косяк также как очень шумный вентилятор , работаешь в эфире а на заднем плане тебе вентилятор помогает .
По звуку танцы с бубном не помогут , только кардинальное решение , это замена гарнитуры на внешний микрофон с предусилителем . Ну а вентилятор надо менять на другой менее шумный и подходящий по размеру .
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6304

Дата: 03 Янв 2012 21:24:47 #  

Vitox
Я тоже пробовал то, что описывает Rulez Reloaded с Icom IC-F3063T в котором установлен модуль UT-119H (AMBE2+, в принципе тоже самое, что и D-STAR, только конвенциональное). В движении эффект выпадения слогов, при переходе на аналог, фединги меньше дискомфорта вызывают, нежели в цифре.
SPJ
Участник
Offline3.9
с мар 2008
UUBI-XUDI
Сообщений: 863

Дата: 03 Янв 2012 21:26:06 #  

Судя по всему на некоторых экземплярах.


Ну типа после доработок по схеме косяк пропадает ?
Vox
Участник
Offline4.7
с авг 2008
МО
Сообщений: 916

Дата: 03 Янв 2012 21:28:34 #  

Ну типа после доработок по схеме косяк пропадает ?
Я ж написал ничего никуда не пропадает , да , будет получше но все равно каждый второй будет говорить а чей то у вас такой сигнал хреновый .
Vitox
Участник
Offline1.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 121

Дата: 03 Янв 2012 21:29:26 #  

фединги меньше дискомфорта вызывают, нежели в цифре

Вот я о том же ;-) Поэтому для передачи данных у Icom и заточена модель ID-1, 1200 Mhz, эффекта замирания нет, просто резкая потеря связи при достижении предельного расстояния...
SPJ
Участник
Offline3.9
с мар 2008
UUBI-XUDI
Сообщений: 863

Дата: 03 Янв 2012 21:29:28 #  

По звуку танцы с бубном не помогут , только кардинальное решение , это замена гарнитуры на внешний микрофон с предусилителем . Ну а вентилятор надо менять на другой менее шумный и подходящий по размеру .

Нахрена мне такой колхоз...за такие бабки микрофон с предусилителем, без нормальной кнопочной гарнитуры. Вентилятор не мешает т.к тушка убрана.
Наверно буду решать в таком случае вопрос о возврате бабок.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 03 Янв 2012 21:30:36 #  

Vitox

Ну потому, что это больше психологический момент, так как в аналоге при фединге тоже разборчивость нулевая, но легче воспринимается на слух

Да никакой он не психологический. Цифра тупо замолкает (или блеет одним слогом по несколько секунд - в зависимости от стандарта) когда RSSI падает ниже -102 дБ (то есть, на любом фединге). А аналог говорит, разбирается, да еще и правильная станция шумодавом не хлопает. Цифра на пороге RSSI хороша в статике, да и то не вся. На многих стандартах падает разбираемость, и создается эффект как-будто малочисленные народы крайнего сервера изучают русский язык.
Vox
Участник
Offline4.7
с авг 2008
МО
Сообщений: 916

Дата: 03 Янв 2012 21:33:11 #  

Нахрена мне такой колхоз...
Вы не первый попадаете , я тоже пожалел что перед покупкой отзывы не почитал ...
SPJ
Участник
Offline3.9
с мар 2008
UUBI-XUDI
Сообщений: 863

Дата: 03 Янв 2012 21:35:36 #  

На EHAM.NET есть обсуждения, там народ возвращает на Icom для устранения...

а не ткнете на обсуждение там....не могу найти.
Vitox
Участник
Offline1.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 121

Дата: 03 Янв 2012 21:36:07 #  

правильная станция шумодавом не хлопает

Надо оценивать на одинаковом оборудовании, с одинаковыми параметрами приемного тракта. С народами крайнего севера соглашусь ;-), на приведенном видео, голос звучит очень неестественно в цифре, по ходу кодек еще надо дорабатывать.... Да и станция, честно говоря, не с выдающимися параметрами используется....
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®