На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 149,
участников - 11 [ TEXHOMAH, Vlad9, muha131, Master485, Maxim, studentkra, yym73, ivanovgoga, valgeorg, geka, jevgenij_YL2]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Очередной неберущийся IQ... 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
geka
Участник
Online4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2310

Дата: 21 Мар 2016 15:48:35 #  

Sinus
Только не очень понимаю, как инфа о времени записи сохраняется: прямо в имени файла прописывается время, или же это атрибут файла ("временной штамп", имеющийся и у любого другого файла в компе).
прям в имени файла. То есть если изменить название файла, например поменять в названии частоту или время, то все эти изменения отразятся при проигрывании этого файла непосредственно в софте винрадио. Будет на водопаде неправильно частота отбражаться, или время.
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 878

Дата: 21 Мар 2016 17:28:34 #  

CQ
Несколько лет назад я столкнулся с тем, что некоторые wav-файлы из нашей
сигнальной таблицы перестали открываться прогами SV+ и SA free. Оказалось,
что они были заменены другими файлами того же названия, но с полным использованием
формата wav. Этот формат разрешает включение в заголовок вообще любой
информации, например - создателя файла, времени создания и любой другой. В проге SA full
обеспечено чтение практически всех (наверное) wav-файлов. В более ранних прогах SV+
и SA free читаются только "простые" wav без доп.инфы. "Старожилы", вероятно, помнят мои
претензии по замене некоторых файлов. После таких замен из таблицы OFDM-сигналов
исчезли правильные записи сигналов, у которых величины поднесущих частот были нечетными
полугармониками частоты разнесения.
Реклама
Google
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4987

Дата: 21 Мар 2016 17:39:04 #  

starche
> Оказалось, что они были заменены другими файлами того же названия, но с полным использованием формата wav. ... более ранних прогах SV+ и SA free читаются только "простые" wav без доп.инфы.

Это был маркетинговый ход по мотивации юзеров к переходу на full-версию? :)))
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 878

Дата: 21 Мар 2016 18:55:31 #  

DVE
Думаю, что дело в моем споре с модератором о том должны ли быть
поднесущие OFDM гармониками частоты разнесения. Подробнее об этом
на теме "Модемы на КВ" на стр. с номерами 25-30.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5574

Дата: 18 Июл 2016 14:04:42 #  

Sinus
Жаль, что на форуме маловато примеров IQ-файлов, записанных самыми разными sdr-прогами и приёмниками, чтобы составить обширную "коллекцию" часто встречающихся вариантов размещения метаданных в wav-фалах.
Немного восполню этот пробел). Файл записан в "свежеиспечённой"
программе SDRuno (скачать можно по этой ссылке), бесплатно-кастрированной версии Studio-1. Корректно воспроизвести файл IQ записи от SDRuno мне удалось только в родном софте, выглядит это примерно так в видео.
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14476

Дата: 18 Июл 2016 17:14:36 #  

KarapuZ
Так они КРИПТУЮТ биты переставляя их.
В общем наследие WinRad которое разделилось на HDSDR и STUDIO1. Студио1 закриптовано ВСЕ что можно.. В общем студио1 обречено.
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 882

Дата: 19 Июл 2016 01:14:57 · Поправил: Sinus (19 Июл 2016 01:27:03) #  

Вот, попалось коротенькое обсуждение проблемы с чтением данных из файлов, записанных прогой AR-IQ-II:

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=116174

В свою очередь, я тоже нашёл немножко информации о формате данных для случая с SampleRate = 1.125 Msamples/sec (в документе AR2300_Manual_feb.21_2011.pdf):


Увеличить


К сожалению, здесь очень краткая информация (и есть нехороший симптомчик - грамматические ошибки: правильнее было бы "fixed point, 2's complement").

Если получится и будет время, то, может быть, попробую разобраться и поэкспериментировать: как конвертировать файлы из формата AR-IQ-II в более привычный формат.

KarapuZ
Корректно воспроизвести файл IQ записи от SDRuno мне удалось только в родном софте
Метаданные-то (т.е. информация о центральной частоте, времени записи, и т.п.) в этом файле читаются без проблем. А вот сами числовые данные (отсчёты) сигнала - да, в каком-то непонятном формате представлены.

Если RadioKoteg прав, т.е. все отсчёты сигнала там зашифрованы, то это со стороны разработчиков полное безобразие и беспредел, за который им надо головы поотрывать; а такой софт следует бойкотировать. Имхо. Потому что народ, ничего не подозревая, понапишет себе таким идиотским софтом (в котором данные без всякой необходимости шифруются или представляются в каком-то нестандартном формате) много гигов IQ-архивов, а со временем-то ведь придётся сменить компы и сменить ПО, - и окажется, что такие архивы больше не читаются...
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5574

Дата: 19 Июл 2016 01:48:28 #  

Sinus
Метаданные-то (т.е. информация о центральной частоте, времени записи, и т.п.) в этом файле читаются без проблем
Оченно помогает в этом Ваша программа, осваиваю её потихоньку на специально реанимированном для этих целей старичке 32-х разряднике Fujitsu Lifebook C2210, благо и материал изредка в форуме появляется для исследований. Спасибо Вам!
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3274

Дата: 19 Июл 2016 09:46:56 #  

Sinus
все отсчёты сигнала там зашифрованы, то это со стороны разработчиков полное безобразие и беспредел
это у них маркединговый ход такой.. когда вы накопите свои гигабайты IQ записей через их софт, вы уже не смените ПО, не перейдете на другой софт... а на совместимость им плевать.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3274

Дата: 19 Июл 2016 14:06:29 #  

Может у кого есть запись IQ c SDR PERSEUS
дайте ссылку...
хочу сравнить эту запись с тем что получается в AR-IQ-II (это кастрированный персей для опции AR5001d)
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5574

Дата: 19 Июл 2016 14:37:51 · Поправил: KarapuZ (19 Июл 2016 14:42:34) #  

BATONS
Может у кого есть запись IQ c SDR PERSEUS
Записи IQ с Персеуса публиковались в форуме здесь, они у меня есть, но там три файла по 2,23 Gb, а интернет у меня на отдачу очень медленный:(. Кстати, файлы те прекрасно воспроизводятся в HDSDR, в отличии от Ваших. Видимо, что-то намудрили там с форматом IQ в AR-IQ-II...

P.S. Нашёл, по этой ссылке записи c Персеуса есть.
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 882

Дата: 19 Июл 2016 17:46:15 #  

Вот здесь есть поменьше размером записи с Персеуса:

http://www.myradiobase.de/perseus/
Perseus WAV files
Sinus
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 882

Дата: 21 Июл 2016 03:40:17 · Поправил: Sinus (21 Июл 2016 03:42:45) #  

BATONS
KarapuZ
С форматом числовых данных IQ-wav в AR-IQ-II (при SampleRate = 1125000 Hz) всё выяснил: оказалось, что в каждом 4-байтовом отсчёте в каждом канале байты записаны в обратном порядке по сравнению с привычным порядком.

Чтобы конвертировать такую запись в привычную (т.е. в читаемую программой HDSDR), достаточно в каждом из каналов I и Q в каждом 4-байтовом сэмпле переставить байты в противоположном порядке.

(Такой "реверс" я уже встроил в свою прогу, пока в тестовом варианте. Вот здесь, для примера, реверсированная запись BATONSа "7_000.wav". Заголовочная часть в этом wav-файле точно та же, что и в исходной записи; сделал только реверс байтов. Эта реверсированная запись корректно читается в HDSDR, но, наверное, теперь она не прочтётся корректно в AR-IQ-II, и также интересно, как на неё отреагирует SA - если кому будет не лень, то взгляните, пожалуйста :)
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14476

Дата: 21 Июл 2016 03:54:45 #  

В Персея обычная 16 бит PCM, в заголовке указана частота на центр сигнала.

Запись: http://radiokoteg.kiev.ua/RS/FREQ/IQ/Perseus/4000_000.wav
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5574

Дата: 21 Июл 2016 09:49:51 #  

Sinus
и также интересно, как на неё отреагирует SA
Все работает! Если до реверса файл открывался в SA по умолчанию при разрядности 32-A, которую вручную
нужно было сменить на 32-B для корректного отображения содержимого файла, то после реверса, который Вы произвели, файл можно сразу открывать как 32-A.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3274

Дата: 21 Июл 2016 10:08:47 #  

Sinus
что в каждом 4-байтовом отсчёте в каждом канале байты записаны в обратном порядке по сравнению с привычным порядком.
а для чего так сделано? зачем такие трудности? только чтобы другие программы не могли корректно открыть IQ файл, записанный AR-IQ-II?

Эта реверсированная запись корректно читается в HDSDR, но, наверное, теперь она не прочтётся корректно в AR-IQ-II
вечером попробую вашу запись проиграть в AR-IQ-II... отпишусь по рещультатам
Kim Mathers
Участник
Offline3.4
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 1813

Дата: 08 Мар 2021 22:00:26 · Поправил: Kim Mathers (08 Мар 2021 22:04:00) #  

Ребята-спецы, к вам вопрос.

Есть приемник, у которого имеются раздельные выходы I и Q. Блок-схема аппарата выглядит так:



Описание на ангельском:


Увеличить


Как эти выходы можно использовать в нашем хобби?

Импеданс разъемов 50 Ом, амплитуда до 3 В.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8464

Дата: 08 Мар 2021 22:19:15 · Поправил: Zmej (08 Мар 2021 22:20:27) #  

Можно попробовать подать в звуковуху с нормальным стерео входом и запустить HDSDR.

Смущает только на блок схеме значек детектора, там должен быть просто смеситель в нулевую пч.

Только 3 Вольта не каждая карта сожрет, какие-нибудь резистивные делители поставить до 1...1.5 В.
Kim Mathers
Участник
Offline3.4
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 1813

Дата: 08 Мар 2021 22:20:45 · Поправил: Kim Mathers (08 Мар 2021 22:22:17) #  

Zmej

Вопрос же для спецов был, вы откуда в этой теме?

Это вопрос для таких как Криптомастер, Карапуз, Батон, и прочих. Спросил бы Меша, да увы...
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8464

Дата: 08 Мар 2021 22:27:13 #  

А причем тут спецы по декодингу цифровых протоколов к вопросу аналогового подключения IQ-выходов?

Или поясните, что вы хотели? Как проверить выходы - я объяснил не хуже каких-то "спецов".
Если там действительно аналоговая квадратура, дальше будет все ясно. Т.е. можно будет любую обработку делать, как и с других СДР, разумеется в полосе, которую позволяет карта.
studentkra
Участник
Online4.4
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 768

Дата: 08 Мар 2021 22:35:22 #  

Zmej всё правильно написал. В SDRSHARP тоже можно декодировать I/Q через вход звуковой карты.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 4987

Дата: 09 Мар 2021 22:11:03 · Поправил: DVE (09 Мар 2021 22:33:28) #  

Если выход IQ действительно аналоговый, то возня имхо того не стоит, не ради 48 КГц полосы ведь все это затевать.

Девайс как я понимаю, этот?
http://manuals.repeater-builder.com/te-files/R&S/R&S%20ESVD%20Specifications.pdf

Попробуйте через аттенюатор обычный SDR подключить к любому входу (I или Q), теоретически должны увидеть сигнал с половиной полосы пропускания, будет хоть ясно какая ширина у него и есть ли вообще смысл.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8464

Дата: 09 Мар 2021 22:30:30 #  

Все кодеки современных материнок 192кГц давно.
Или USB карту с 96-192к можно купить.

Хотя там есть и выход первой ПЧ 74МГц, можно туда свисток или аир-спай какой-то подключить.
Там полоса обзора будет шире, до 2МГц по спецификации.
По IQ - только 300кГц, а фактически ограничиться звуковухой в 96 или 192к.
studentkra
Участник
Online4.4
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 768

Дата: 09 Мар 2021 22:47:09 · Поправил: studentkra (09 Мар 2021 22:49:57) #  

Все кодеки современных материнок 192кГц давно.
Или USB карту с 96-192к можно купить.

Zmej, не скажИте! Года три назад, искал для этих целей USB карту на 192 кГц. Из самых доступных была ASUS XONAR U5. Цена очень кусалась)))

Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8464

Дата: 10 Мар 2021 12:06:15 #  

Да, 192к карты стоят около 100$, где-то как и сдр приемник, которому уже звуковухи не нужны.

В тоже время, в стац. компах кодеки 96-192к без дела стоят, вход под IQ задействовать можно.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2603

Дата: 10 Мар 2021 17:30:42 #  

Zmej
Все кодеки современных материнок 192кГц давно
Одно маленькое но – полоса пропускания при этом за 20 кГц не сильно далеко уходит - выше 22…24 кГц маловероятно встретить.
Kim Mathers
Участник
Offline3.4
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 1813

Дата: 11 Мар 2021 09:23:22 #  

Zmej
studentkra

Спасибо, ребята. Тему для себя закрыл.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8464

Дата: 11 Мар 2021 13:17:24 #  

YuriVR

Да вроде нормально работают, надо везде частоту дискретизации выставить одинаковую 192/24 или 192/16.
А вот если микрофонный вход по ошибке выбрать, в замудренной консоле драйверов, там может быть "обрезание".
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.043; miniBB ®