На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 7 [ Z_Link, nn3ar, Фотограф, AlexRS, NDR631, fly2015, xin]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Icom IC-7000. Достал это возбуд! 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 10 Апр 2008 17:33:07 #  

Имеем ICOM 7000
http://www.point.at/pic/i-7000.jpg

Согласующее устройство ICOM AH-4

http://www.radioexpert.ru/img/catalogue/small-144.jpg]

Антенна ICOM AH2B

http://www.marcucci.it/prodotti/immagini/Ah2b.jpg

Все смонтировано в Прадо. Радиостанция в багажнике. Панелька на торпедо. Тюнер в багажнике.

В итоге имеем дикий возбуд на 7, 10,14 мгц. На 14 возбуд пропадает при снижении мощности до 25 ватт. На 7 мгц до 15 ватт.

Что перепробовал
1. Отключал внешний динамик
2. Укоротил все кабеля.
3. Одел 15 феритовых защелок-фильтров куда тока можно
4. Согласующее устройство выносил за пределы кузова на улицу.
5. Заземлял станцию и тюнер в разных точках.
6. Тока не ржите. Замотал фольгой тюнер и все кабеля и все пытался заземлить.

В итоге эффекта есть. Заработа 14 мгц хоть на 25 ваттах.

Может у кого есть идеи как победить демона?
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 10 Апр 2008 17:58:27 #  

Характер возбуда?
Где и на чём стоит антенно?
Реклама
Google
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 10 Апр 2008 18:09:19 #  

Присоединяюсь к вопросу. Обеспечен ли контакт антенного крепления с кузовом автомобиля?
Владимир RA9SZ
Участник
Offline3.1
с мар 2005
Оренбургская область
Сообщений: 2026

Дата: 10 Апр 2008 19:18:23 #  

А не пробовал панель управления поставить непосредственно на основной блок? Будет возбуд или нет?
Микрофонный провод штатный или удлиненный?
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 10 Апр 2008 21:25:05 #  

Возбуд идет такой что во всех колонках автомобиля идет шум. На трансивере полная шкала на передачу горит. Даже контрольные лампочки на приборной панели тойоты мигают.

Антенна крепится штатным кронштейном к раме машины. Сама антенна очень интересная. Никаких коаксиалов. На антенном тюнере закрутка типа бабочка на изоляторе и прямо от нее до антенны сквозь кузов авто идет изолированный толстый провод.

Панельку не пробовал ставить. Слышал мнение, что это возможно и есть причина возбуда. Микрофонный провод штатный.
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 10 Апр 2008 21:30:20 #  
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 10 Апр 2008 23:13:57 · Поправил: Rulez Reloaded (10 Апр 2008 23:14:38) #  

FLASH

На антенном тюнере закрутка типа бабочка на изоляторе и прямо от нее до антенны сквозь кузов авто идет изолированный толстый провод.

А вот, похоже, и ответ.

Тюнера с коаксиалом на выходе не бывает для него?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 10 Апр 2008 23:19:02 #  

Rulez Reloaded
А вот, похоже, и ответ.
Не, ответ в ссылках на ресурсы инсталяторов, которые здесь много раз давались и в феррите на всех шнурках.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 10 Апр 2008 23:23:11 · Поправил: Rulez Reloaded (10 Апр 2008 23:32:16) #  

БЕГЕМОТ

Не, ответ в ссылках на ресурсы инсталяторов, которые здесь много раз давались и в феррите на всех шнурках.

Типа провод лежит близко от электропроводки авто?

Просто я подобные симптомы помню по себе - когда антенна на балконе висела :) То есть КСВ у нее был гигантский, и коаксиал излучал оплеткой. Причем тюнер между аппаратом и фидером ничего не решает, так как согласует на соотв. участке, а вот дальше (если Rвx антенны значительно отличен от номинала), начинается бардак.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 10 Апр 2008 23:29:54 #  

Rulez Reloaded
Типа провод лежит близко от электроники авто?
Возможно, или типа длинный, и вообще правильность установки.
Это дистанционно нерешаемо, автор даже схемы не приводит, а все рекомендации уже давно даны и работают.

Первое что надо сделать, вытряхнуть из авто трансивер с тюнером и подключить их снаружи от отдельного аккумулятора, незабыв вбить кол заземления. Если возбуд исчез - значит руки кривые, если не исчез - значит авто кривое. А далее бороться с тем или другим :)
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4396

Дата: 11 Апр 2008 03:03:12 #  

расстояние между антенной и тюнером нужно уменьшать.
И есть у меня ещё подозрение что у вас может быть не совсем грамотно подключен трансивер к бортовой сети.
Провода питания строго на клеммы АКБ,
А ещё можно попробовать от статики, такой, резиновый хвостик под брызговик, у него сталюга посередине проложена...будет своего рода земля :)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 11 Апр 2008 03:59:58 #  

будет своего рода земля :) Гвоздь забитый в землю в 1000 раз будет лучше резинового хвостика :)
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 11 Апр 2008 10:40:03 #  

а все рекомендации уже давно даны и работают

Опытный (уч-к) правильно думает, что указанные рекомендации рекомендуют вынести СУ(тьюнер) и антенно - на внешнюю горизонтальную поверхность и прибить к ней гвоздями (хорошенько заземлить) ?


Но ведь такой возможности , видимо, пока нет. Апаэтому ... :-))) ... я бы попробовал перенести СУ максимально ближе к антенно, незабыв приболтить его к кузову изнутри. Раз.

И соединить его корпус непосредственно с кронштейном антенны ОТДЕЛЬНОЙ параллелной шиной типа косички или типа металло-рукава . Длина этой шины должна быть близкой длине - до антенны сквозь кузов авто идет изолированный толстый провод. Два.

Конечно это не идеальное решение, но оно позволяет полностью вытеснить ВЧ-токи на внешнюю поверхность кузова, что есть очень гуд для КПД (в т.ч. исключит вероятность ДТП из-за сбоя сист.упр. движением Прадо) :-)))
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 11 Апр 2008 11:27:27 #  

По порядку
1. От акуммулятора в багажник протянут отдельный провод для питания. Пробовал тянуть как минус и плюс так и только плюс.
2. От антенны до тюнера минимальный провод. Короче просто некуда. Сантиметров 20 длинной.
3. Тюнер у айкома с коаксиальным выходом есть, но тот что стоит у меня создан специально для авто антенн.
4. Феритов на всех шнурках штук 20.
5. Согласующее устройство и сама станция соединены с корпусом автомобиля толстой шиной.
6. Так как тюнер питается от радиостанции я пробовал выносить его на метр от машины. Возбуд точно такой же.


У моего друга точно такой прадик с таким же оборудованием. Только по другому в багажнике лежат станция и тюнер.У него 7 10 18 а 21 и 28 возбуждаются.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 11 Апр 2008 11:31:06 #  

FLASH
А вы на ЯхоГроуп смотрели?
Там частенько обсасывается поведение 7000-ка на машинах и катерах.
Полистайте, может даже для вашего автомобиля конкретные решения найдёте.
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 11 Апр 2008 11:34:58 #  

FLASH
А вы на ЯхоГроуп смотрели?
Там частенько обсасывается поведение 7000-ка на машинах и катерах.
Полистайте, может даже для вашего автомобиля конкретные решения найдёте.


я уже в инете все перерыл на западных форумах. Все сводится к попыткам заземлять элементы, перемещать их внутри кузова и цеплять колечки на кабелях.
ЧЕГЕТ_35
Участник
Offline3.5
с июн 2005
Москва
Сообщений: 251

Дата: 11 Апр 2008 12:02:50 #  

FLASH
Вся проблема в том, что Вы надеетесь на то , что тюнер согласует даже гвоздь. Но! Тюнер согласует только активную часть импеданса антенны и ничего не делает с реактивностью. Вот в этом вся проблема.
Надо добиться разумного уменьшения этой реактивности, что довольно таки не просто. Я уже конечно не помню где миенно, но в описании какого-то тюнера было сказанно совершенно определённо - что должно использоваться антенна строго определённой длины. Я понимаю, что вроде и тюнер заточен под эту антенну и антенна под тюнер. Но ведь чудес не бывает, верно? И реактивности в таком широченном диапазоне использования антенны просто неизбежны и никуда они не исчезают. Пути решения могут быть разные - подбор длины хлыста антенны например, либо установки удлиняющей катушки (укорачивающей ёмкости), что более сложно и не технологично - но другого , к сожалению, пути нет.
ЗЫ: чтобы не слушать всякий бред по поводу разного типа заземлителей из резинок, просто обратитесь к настоящим спецам - я бы порекомендовал задать этот вопрос участнику с ником РАДИАЛ (я с ним никак не связан), но думаю , что он даст исчерпывающий и профессиональный ответ.
Удачи в решении такой нелёгкой проблемы.
FLASH
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 187

Дата: 11 Апр 2008 12:26:06 #  

Чегет спасибо
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 11 Апр 2008 12:26:40 #  

Тюнер ..... ничего не делает с реактивностью. а я думал, он ее компенсирует..:-(
ЧЕГЕТ_35
Участник
Offline3.5
с июн 2005
Москва
Сообщений: 251

Дата: 11 Апр 2008 12:35:13 #  

AFM
Тюнер ..... ничего не делает с реактивностью. а я думал, он ее компенсирует..:-(

Чтобы убедится в этом, достаточно посмотреть на схему. Не поленитесь, посмотрите любую.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 11 Апр 2008 12:51:17 #  

Тюнер ..... ничего не делает с реактивностью. а я думал, он ее компенсирует..:-(

То-ч-ч-ч-ч-на. Тюнер виноват! НЕ КОМПЕНСИРУЕТТ !!! :-)))
ЧЕГЕТ_35
Участник
Offline3.5
с июн 2005
Москва
Сообщений: 251

Дата: 11 Апр 2008 12:52:19 · Поправил: ЧЕГЕТ_35 (11 Апр 2008 13:10:29) #  

Вот здесь: http://www.icom.co.jp/manual/external/transceivers/AT-130.pdf лежит мануал на один из тюнеров.
Прочитайте внимательно первый раздел.
ЧЕГЕТ_35
Участник
Offline3.5
с июн 2005
Москва
Сообщений: 251

Дата: 11 Апр 2008 13:09:46 · Поправил: ЧЕГЕТ_35 (11 Апр 2008 13:12:28) #  

Опытный
То-ч-ч-ч-ч-на. Тюнер виноват! НЕ КОМПЕНСИРУЕТТ !!! :-)))

ЗачОт на!
А кроме этого, есть какие либо посильные соображения ещё?
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 11 Апр 2008 13:16:30 #  

ЧЕГЕТ_35 есть какие либо посильные соображения ещё?

Соображения - это не моё. Рекомендации по устранению источника проблемы - выше. ... Разве Вы их ещё не законспектировали ? Незач-ё-ё-ё-т! :-)))
ЧЕГЕТ_35
Участник
Offline3.5
с июн 2005
Москва
Сообщений: 251

Дата: 11 Апр 2008 13:19:31 #  

Опытный
Так вся проблема в том, что Ваши рекомендации не превели к каким нибудь положительным результатам.
Флэш же написАл, что ничего не помогает 8:(((
ЧЕГЕТ_35
Участник
Offline3.5
с июн 2005
Москва
Сообщений: 251

Дата: 11 Апр 2008 13:21:34 #  

То-ч-ч-ч-ч-на. Тюнер виноват! НЕ КОМПЕНСИРУЕТТ !!! :-)))


Кстати , а ведь антенны типа ATAS именно по этому и меняют длину при настройке.
ЧЕГЕТ_35
Участник
Offline3.5
с июн 2005
Москва
Сообщений: 251

Дата: 11 Апр 2008 13:28:22 #  

to all собственно по этой теме мне сказать больше нечего. Огромная просьба ФЛЭШу сообщить о своих результатах.
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 11 Апр 2008 13:30:58 #  

ЧЕГЕТ_35Так вся проблема в том, что .... ничего не помогает 8:(((

Про ничегонепомогает я ничего и не рекомендовал. Это сделал кто то другой, не я :-)))
Опытный
Участник
Offline2.9
с ноя 2005
Сообщений: 1440

Дата: 11 Апр 2008 13:49:58 #  

собственно по этой теме мне сказать больше нечего.


Ну как это нечего? Это я что ли про разные пути писал? - Пути решения могут быть разные - ...
(Железнодорожные ... с автоматическим заземляющим контактом)

И чо, Флэшу теперь и колеса менять что ли? :-)))
ЧЕГЕТ_35
Участник
Offline3.5
с июн 2005
Москва
Сообщений: 251

Дата: 11 Апр 2008 14:23:46 #  

Пути решения могут быть разные - подбор длины хлыста антенны например, либо установки удлиняющей катушки (укорачивающей ёмкости), что более сложно и не технологично - но другого , к сожалению, пути нет.
Цитирую сам себя. Удивляюсь вашему умению, выдёргивать и передёргивать. Направте ваше умение в другое русло.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB ®