На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 5 [ vvv, AOR, Greenland, muha131, Фотограф]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Копенсатор бытовой помехи 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 26 Фев 2008 17:33:29 #  

Вобщем все очень просто и наглядно с рисунков.

запись разделенная дтмф на две половинки ,до и после (В до слышно срабатывание АРУ приемника)
http://users.doris.kiev.ua/RS/Compensator/Compensator.mp3

Водопад до и после(В до видно срабатывание АРУ приемника):
http://users.doris.kiev.ua/RS/Compensator/CompensatorAud.jpg


Сама немудренная схема :

http://users.doris.kiev.ua/RS/Compensator/Compensator.jpg

Как оно работает ? Если чесно ХЗ ,но есть теория что вероятно LC сдвигает в противофазу помеху с
корпуса приемника на 180 градусов и отправляет в паралельный каоксиалу проводник тем самым
взаимоуничтожая помеху наведенную на каоксиал.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 26 Фев 2008 17:36:08 #  

забыл сказать частоту приема ,2182 кГц
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6002

Дата: 26 Фев 2008 17:42:23 · Поправил: 1428 (26 Фев 2008 17:48:20) #  

Обычный "земляной тюнет".
Что Вас удивляет?
Он запрещает принимать оплёткой кабеля. Запорный дроссссель на опл.кабеля даст сходный результат. Желательно резонансный.

А, раньше использовали 600 Ом линию не_коаксиальную. Как думаете почему?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 26 Фев 2008 17:51:59 #  

1428 не знаю, но оно работает.Просто делюсь с народом,и спорить за высокоморальные теории не собираюсь :)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 26 Фев 2008 18:06:45 · Поправил: RadioKoteg (27 Фев 2008 01:53:32) #  

А, раньше использовали 600 Ом линию не_коаксиальную. Как думаете почему?
Знаю почему сейчас не используют,за такое дело возле фасада ЖЭК вставит по самое нехочу.
uu3jc
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Симферополь
Сообщений: 3

Дата: 26 Фев 2008 19:50:44 #  

Как оно работает ? Если чесно ХЗ ,но есть теория что вероятно LC сдвигает в противофазу помеху с
корпуса приемника на 180 градусов и отправляет в паралельный каоксиалу проводник тем самым
взаимоуничтожая помеху наведенную на каоксиал.



рекомендую по теме

Прибор для фазирования антенн
http://www.dl2kq.de/ant/3-15.htm

Прибор для подавления помех приему и усиления полезного сигнала
http://www.cqham.ru/trx31_12.htm
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 26 Фев 2008 20:06:38 #  

Лучше повесить дроссель на ферр.кольце или кольцах возле самого входа прм и не париться с перестройкой контура, хоть это менее эффективно. Фазовый метод подавления помех это изменение дн антенны так, чтобы минимум дн приходился на направление прихода помехи, а от наводки на кабель не покатит.
uu3jc
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Симферополь
Сообщений: 3

Дата: 26 Фев 2008 20:37:00 #  

рекомендую на сайте dl2kq послушать записи результатов подавления
локальных шумов/наводок.

Но в любом случае, если ваша приемная антенна не согласована и кабель
"сосет" на себя все бытовую дрянь, то вначале стоит заняться
приведением своего АФУ в должный порядок, а уж затем все остальное.
pepsi
Участник
Offline1.1
с фев 2008
Москва
Сообщений: 42

Дата: 27 Фев 2008 02:16:49 #  

Лучше повесить дроссель на ферр.кольце или кольцах возле самого входа прм Не совсем понял.Надо дроссель первым делом на кабель у антенны,у меня сразу сняло много грязи,пробовал доп. дроссель у приемника,помогает чуть,при чем прием полностью идет без помех и при соединении на вход ТОЛЬКО ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЖИЛЫ кабеля!Ну это я просто экперементировал,случайно ткнул папу,не до конца,а помех то и нет!
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 27 Фев 2008 02:29:20 #  

uu3jc Но в любом случае, если ваша приемная антенна не согласована и кабель
"сосет" на себя все бытовую дрянь,

Да тут все согласовоано ,просто помеха очень большого уровня и распространяется по осветительной сети
,и именно помеха на 160 тке ,а резонанс помехи на частоте бедствия 2182,вот я обнаружил что если взять рукой не заземленный соседний диполь на 20 тку то помеха исчезает,вот и пришла идея заменить мою руку держащую конец коаксиала на последовательный LC контур. Жаль что с приходом сезона грозы такие эксперементы нужно не забыть вернуть к нормальному заземлению.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 27 Фев 2008 02:49:31 #  

RadioKoteg, у тебя ж антенны симметричные, фидер - коаксиал, а балунов на крыше нету.
Землить, сам знаешь, можно через резюк, от статики спасёт.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 27 Фев 2008 03:06:44 #  

Sashman
емлить, сам знаешь, можно через резюк, от статики спасёт.
Я за оплетку говорю заземлять на отдельное заземление,раз.
два приедеш в гости в момент грозовых дней,я те покажу как летают полметровые искры и как неуспевают резисторы спасать от мощных импульсных разрядов.Даже на крышу можно будет сходить послушать как статика жужжит.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 27 Фев 2008 09:12:14 · Поправил: Питер_AM (27 Фев 2008 09:34:19) #  

У меня антенна относительно входа звуковой карты щиплет током.
Антенна заземлена. Нужно ли заземлять компьютер? Ноутбук?
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3342

Дата: 27 Фев 2008 09:39:45 · Поправил: BATONS (27 Фев 2008 09:41:26) #  

Питер_AM
У меня антенна относительно входа звуковой карты щиплет током.
скорей всего не от входа, а от "земляного контакта" звукового входа.
у меня аналогично "потряхивает" когда подсоединяю USB-кабель от приемника с вставленной антенной (антенна у меня заземлена) к компьютеру. ( когда дотрагиваюсь до корпуса компа и за земляной контакт usb-провода идущему к приемнику).
Я вот думаю, может вилочку в розетке перевернуть, видимо фаза подается не на тот контакт вилки, который предусмотрели производители компа.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 27 Фев 2008 09:47:43 #  

Я вот думаю, может вилочку в розетке перевернуть, видимо фаза подается не на тот контакт вилки, который предусмотрели производители компа.
Земля на евровилке это 3-й контакт. Относительно обоих шин на ней около 110 вольт, которые образуются там из-за фильтра питания (в нем оба провода питания 220в подключены к земле через конденсаторы, которые образуют делитель напряжения).
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3342

Дата: 27 Фев 2008 10:16:54 #  

proxy pinx
Земля на евровилке это 3-й контакт.
у меня на вилке третьего контакта нет.
Относительно обоих шин на ней около 110 вольт, которые образуются там из-за фильтра питания (в нем оба провода питания 220в подключены к земле через конденсаторы, которые образуют делитель напряжения).
а вот из за этого фильтра, (либо подобие его) который стоит в БП компьютера видимо и потряхивает :))
так как если ту же операцию проделать с ноутбуком, то там все нормально.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3342

Дата: 27 Фев 2008 10:24:25 #  

Питер_AM
Антенна заземлена. Нужно ли заземлять компьютер? Ноутбук?
вообще я тоже задавался таким вопросом, заземлял и ноутбук и компьютер отдельным проводом идущим к арматуре балкона, но разницу (для приема) не почувствовал, в моем случае заземление компа на качестве приема в КВ диапазоне никак не повлияло.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 27 Фев 2008 10:30:51 · Поправил: proxy pinx (27 Фев 2008 10:34:57) #  

А я думал в ноутах эта земля это "-" провод питания от бп. Меня потряхивает от ноута, когда я прикасаюсь к его разьемам и приемнику (прм заземлен, ноут воткнут в обычную 2-х контактную розетку). Поэтому развязал комп и приемник трансформатором (аудиокабель). А USB можно наверно опторазвязкой "разминировать"
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 27 Фев 2008 10:36:19 · Поправил: Питер_AM (27 Фев 2008 10:37:27) #  

BATONS интересно, что от Notebook на землю потряхивает, хотя там питание всего 12 вольт. :)

proxy pinx
Буду всю технику (и ноутбук) заземлять на АФУ, точнее на противовесы GP. Заземление одного кабеля с двух сторон не допускается. К противовесам добавлю ещё молниезащитное заземление.
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3342

Дата: 27 Фев 2008 10:54:05 #  

Питер_AM

BATONS интересно, что от Notebook на землю потряхивает, хотя там питание всего 12 вольт. :)

вы наверное не так меня поняли, отноута как раз меня и не "потряхивает" :).
В плане помех конечно ноут гораздо лучше, хотя и комп мой мало шумит на КВ.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 27 Фев 2008 10:55:59 · Поправил: Питер_AM (27 Фев 2008 11:00:17) #  

BATONS
я имел в виду свой ноутбук.

Способ заземления кабеля с двух сторон:

Думаю, может помочь и от синфазной помехи тоже.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 27 Фев 2008 11:02:44 #  

А у моего хорошо слышно винт в районе 6 мгц. А что, ноут не землится на шину земли евровилки по шнуру 19 v? Надо тестером прозвонить.
uu3jc
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Симферополь
Сообщений: 3

Дата: 27 Фев 2008 11:09:55 #  

Да тут все согласовоано ,просто помеха очень большого уровня и распространяется по осветительной сети
,и именно помеха на 160 тке ,а резонанс помехи на частоте бедствия 2182,вот я обнаружил что если взять рукой не заземленный соседний диполь на 20 тку то помеха исчезает,вот и пришла идея заменить мою руку держащую конец коаксиала на последовательный LC контур..


Увы но ваш диполь с плечами по 20 метров нельзя считать согласованным для 2182
КСВ будет в кабеле abt несколько тысяч! :) И ваш кабель из линии
передачи энергии от антенны превращается в продолжение антенны собирая на свою
внешнюю часть оплетки весь бытовой радиомусор. Дросселями не
обойдетесь.

Попробуйте поиграть с моделью своей антенны с помощью антенного
моделировщика http://www.dl2kq.de/mmana/4-1.htm

тут же есть и книжка по этой программе.
http://www.dl2kq.de/ant/MMANA-Book.pdf

Практически все принципы и характеристики передающих антенны можно
применять и для приемных. Ну разве что за исключением мощности
вкачанной в передающую антенну и те параметры которые связаны с этим.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 27 Фев 2008 11:43:21 #  

Способ заземления кабеля с двух сторон
Уж лучше с одной
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 27 Фев 2008 11:50:14 #  

обоснуй.
UT3BW
Участник
Offline2.5
с авг 2005
Сообщений: 250

Дата: 27 Фев 2008 13:10:38 #  

обоснуй.
разность потенциалов между точками заземления!
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 27 Фев 2008 13:35:13 #  

получается, если антенна _заземлена_ в удалённой точке её питания, то нельзя соединять кабель с квартирным "нулём" (корпусом компьютера).
BATONS
Участник
Offline6.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 3342

Дата: 27 Фев 2008 13:55:23 #  

обоснуй.
разность потенциалов между точками заземления!


к стати меня тоже гложет это вопрос.
Это же получается как шаговое напряжение в электротехнике (если высоковольтный провод лежит на земле
то при шаге получим разность потенциалов, тоесть например у правой ноги будет 200 вольт а у левой 300, то потечет ток, и человека убъет).
Так же и с кабелем, если в точках зазаемления будет разные потенциалы, то по оплетке будет течь ток.
Вопрос в том, как этот ток будет влиять в плане помех приему?
pepsi
Участник
Offline1.1
с фев 2008
Москва
Сообщений: 42

Дата: 27 Фев 2008 13:57:25 · Поправил: pepsi (27 Фев 2008 14:21:00) #  

Ребята,в нашей розетке 220в одна -фаза,она под потенциалом и другая земля.А в импортных третья нога тоже земля.Если нагрузка,скажем 1-2-3 квт,то на двух питающих наших"люминевых"проводах прям около потребителя будет,скажем 200вольт(просело)и шасси этого потребителя относительно земли будет в районе 20вольт-"кусаться".Здесь помогает третий земляной провод,он без нагрузки,но сажает шасси на "0".
А любые антенны не очень здорово,даже неправильно "землить" на шины жилого дома.В них полно грязи и есть шансы перетекания к нам в приемник.Если только через дроссель с рабочими до100-200 кгц
Пустил вот все питание в своей квартире (220) через здоровое фер.кольцо 20 витков,вот не помогло!Дом многоквартирный.Может у кого поможет?
А еще кусание бытовых приборов связано с нехорошим качеством б.питания,в которых сидят блокир.емкости (и через них идет)или связь перв-втор обмоток и маленькая часть 220 остается на шасси.Зависит от констр.б.пит.,можно попробовать развернуть вилку,или просто землить конечно.
UT3BW
Участник
Offline2.5
с авг 2005
Сообщений: 250

Дата: 27 Фев 2008 14:14:43 #  

Вопрос в том, как этот ток будет влиять в плане помех приему?
BATONS
разность - это модулирующее напряжение (в котором присутствует помеха) сигнала
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®