На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 229,
участников - 32 [ Фотограф, 9c4772, UC6KFQ, wazzoo, US7IGN, clips, Bel101, vasilisk, radioW, Программист89, momotych, andory, Борисыч, geka, muha131, volodia, osman, slava68, Kilim, pactor, Новатор, studentkra, sibirier, Silent, marvel, valdemarr, emaus, ub3aiw, readt, seregamaxonin, BOLD, SLB_MN]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Tecsun S-2000 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  ...  19  20  21  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
m026
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Минск
Сообщений: 48

Дата: 25 Янв 2016 17:08:23 #  

Хайо
и чем он там так плох и несовершенен, что требует бескрайней доработки? или это только к 750 относится?
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3613

Дата: 25 Янв 2016 17:55:12 · Поправил: Windk (25 Янв 2016 17:57:57) #  

и чем он там так плох и несовершенен, что требует бескрайней доработки?

тоже удивило.
По схемотехнике, в нем вроде бы много общего с ДЕ1103, чипы теже - синтез, ПЧ. Но есть и существенные отличия,
в ФМ на входе фильтр вроде как посерьезнее, два переключаемых фильтра по полосе в ПЧ (10.7Мгц), что впервые такое вижу.
По КВ части, два кварца по 1й ПЧ, что подразумевает борьбу с зеркалкой по 2й ПЧ. Демодулятор SSB реализован по взрослому - на отдельном 2м балансном смесителе, с двуя переключаемыми задающими (LSB/USB), с буферами осцилляторов и фильтрацией выхлопа.
УЗЧ с темброюлоком вроде как.
Процессор выглядит развитей.
Может под 30ку конечно дороговато ( я за 26 летом взял привезенный с японии фт-900 , по состоянию - только с завода будто, с коллинзом на борту, так то еще и передатчик в том же корпусе (хотя и 10Вт), но зато еще и тюнером).
Но цена пожалуй его единственный недостаток, а вот доработки чтот сомнительны. А по фото и с экранировкой у него все замечательно.
А переделать разве что вход телескопа, похоже емкостного преобразователя ИП нет, возможно туповат на телескоп (особенно раз речь идет мол на внешние антенны хорошо работает). Но так добавить этот ИП если его нет. А на взрослые антенны и ДЕ1103 точно так же будет работать, если его вход для внешний антенн отключить от входа ИП который в нем есть.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 25 Янв 2016 18:03:23 #  

у меня 2 приёмника S-2000 08ого и 11ого года. Примерно одни и те же недоделки. Всё в журнале подробно описано, что не так, почему не так, как можно было и как надо. И как это делать. Там не модернизация а именно доработка того, что на заводе пох...ли. Модернизация сейчас только полшла у меня, с августа наверно ещё 4 стати в журнале.

В результате получился приёмник совсем не игрушка.

У заводского S-2000 ужасно узкий динамический диапазон, дофига интермодуляция, плохая избирательность, антенные входы 500 и 50 Ом на КВ неправильно работают, частота приёма неправильно принципиално, SSB-детектор ужасным хрипом работает, по ЗЧ искажения, вообще удивительно, что он коечто ловит.

Судя по фотографиям неважно EATON или GRUNDIG - у всех те же неправильные схемные решения и я не вижу причин, почему они должны отличаться. Просто в схемах есть такие баги, что отдельные экземпляры могут друг от друга отличаться, но бренд непричём. S-2000 имеет самую богатую начнику (китаёцы его для себя делают, а в Европе и Америки всякие запреты ограничат укомплектованность. Поэтому я рекомендую S-2000 именно купить.

Короче, S-2000 - это есть объект самообучения по радиосхемам и заодно получаете хороший приёмник из собственных рук. В нём всё сделан по модулям и это очень удобно для доработки.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 25 Янв 2016 18:23:30 #  

Windk
как раз SSB-детектор сделан по детски с грубыми просчётами. И он не балансированый, это миф.

Два кварцевые фильтра - они оба неправильно сделаны, избирательность их отвратительная.

На ЧМ всё болееменее, зато в блоке УМЗЧ пох...ли стереоэффект на 20дБ глупой схемой.

Филтр у SSB-детектора видимо в SPICE разработали без мозгов, от него ровно никакого эффекта - АЧХ ровная горизонтальная, читали бы старые советские книги....

УМЗЧ схема с тембром вообще перепутана - если вы мерите АЧХ тракта ЗЧ, увидите ужас сплошной и поэтому звук такой бубубу.... просто на главной плате начали схему грамотно, а потом на плате УМЗЧ (видимо другой инженер) продолжал совершенно другой неподходящей схемой.

Я 3 года назад ещё за 14 и 16тыс успел купить))))

Экранировка хорошая, но на плате №10 топологией всё портят - КВ и AIR параллельно идут после фильтров.... можно было фильтры не делать.

АРУ в S-2000 наверно самая страшная АРУ, которую где то видел, она адействует нормально на 26дБ, остальное я назвал бы ударным трудом.

Фильтр УКВ-AIR неправильно налажен, вместо узкой избирательности АЧХ размазана на МГцы.

После доработок приёмник совершенно по другом работает.

Аттенюатор на КВ вносит интермодуляцию, он ведь должен был от этого спасти.

....итд
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3613

Дата: 25 Янв 2016 18:31:53 #  

Хайо

а, ну по структурной вроде выглядело все аппетитно, а по реализации схемотехники и конструкции видимо "постарались"..
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 25 Янв 2016 18:39:59 #  

доперестарались, ещё как.....
но мне понравился процесс доработки, один приёмник я полностью доработал, на втором не всё сделал, просто теперь модернизация в полном ходу.

В журнале РАДИО 9-2014....8-2015 найдёте все схемы подробно и как их доработать, на сайте в архиве даташиты и прочую инфу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 25 Янв 2016 18:41:34 #  

там и есть правильная структурная схема, не та с интернета
m026
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Минск
Сообщений: 48

Дата: 25 Янв 2016 19:15:09 #  

Хайо
есть уверенность, что схематика грюндика или тексана на стопро схожи? вы же на примере 750 все делали, а если например кто возьмется за свой 2000
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 25 Янв 2016 19:26:57 #  

я всё сделал на S-2000 и видел уйму фото от 750ого и ETONа ,где видел те же платы, те же элементы, те же ошибки. Единственное, гдето в 2007...2008 годах пошло изменение модулем выхода 455 кГц, который в новой версии просто бестолковый. Разница у этих приёмников в наличие 220В питания - и это огромный плюс 2000ого. Но у него нет сетевого фильтра, но это легко делается.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8091

Дата: 25 Янв 2016 21:52:07 #  

Хайо, не отрицаю, но как-то плохо представляю его (2000) у себя в байдарке во время отпуска или просто в рюкзаке на выезде за город :). Хотя время идет , стареем......
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 26 Янв 2016 00:44:25 #  

смотря какой отпуск... с домиком на колёсах дело хорошее)))

Этот приёмник "выездной" если на несколько дней на автомобил на природу или на лето на дачу. Ток потребления базово 100мА плюсь ток на громкость, а аккумуляторы 7000мАч.... поэтому я и при модернизации строго соблюдаю потребление тока.

Ещё в офисе он неплохой, я для своего делал питание от USB от ПК.

короче - серьёзный приёмник на серьёзный выезд))).
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 8091

Дата: 26 Янв 2016 16:46:02 #  

Хайо, у меня все выезды "несерьезные" . Если в отпуск, то поездом , а далее своим ходом на байдарке с заброской на авто, каждый грам на счету. Выезды в выходные еще чище - только свой ход, PL-365 в самый раз, если б не его "эргономика". Никаких авто, если только случайно .... никаких 2000, будем дорабатывать 880 , пока составляю доработки :). То что сделано в предыдущем -во многом излишки.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 26 Янв 2016 20:38:36 #  

ats52
доработки надо всегда в мере делать. Если разобраться в этих приёмниках (я только могу по ТЕКСАНы по делу судить), то намерения и концепции у них отличные. Но потом ради низкой стоимости это всё упростят, либо от слабой квалификации не осуществляют концепции. По моему опыту в доработках надо ловить эти замысли и их довести до ума на железке.

И только потом уже можно добавить хоть что. В своих 2000, 660 и 880 я всегда строго вёл доработки, это было в статях в РАДИО договоренное ограничение угрозе бесконечного роста проекта. Только на основе этих доработок теперь могу из S-2000 делать взрослый приёмник по своему вкусу.

Теперь у меня 880ый с терпимиым звучанием и 660ый с отличным SYNC.... даже не знаю, какой из них брать с собой в командировку))) Сделали бы приёмник как 880ый с хорошим SYNC и SSB и не было мучения выбора)))

А S-2000 - это уже отдельная тема для длинных зимних вечеров с паяльником.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 30 Янв 2016 10:52:07 #  

Мне от TECSUN писали, что у них серьёзно S-2000 позиционируется как замена HAM-2000 (800ый ГРЮНДИГ). Это целый класс между ними. А такого класса как 800 уже не планируют (((

Такчто S-2000 теперь якобы лидер бытовых приёмников, хотя мне кажется, его уже обогнали по внутренней схемотехнике. Отсутствие хорошего синхродетектора наверно самый большой минус.
m026
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Минск
Сообщений: 48

Дата: 30 Янв 2016 11:47:54 #  

Хайо
какие модели его обогнали? в таком форм-факторе вроде аналогов ему нету, кроме трансиверов.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 30 Янв 2016 15:38:22 · Поправил: Хайо (30 Янв 2016 15:38:50) #  

m026

насчёт внешнего оформления я согласен. Но насчёт удобства управления (большой валкодер конечно не переплюнуть))) ПЛ-880 однозначно обогнал. Далее, синхродетектро ПЛ-660 тоже резкий обгон. Насчёт качества SSB-детектора давно уже все его обогнали. Самая большая нестыковка в S-2000 я назвал бы его шикарно сделанный антенный узел и его ужасно узкий динамический диапазон (ДД). И именно по ДД даже ПЛ-600 и все остальные его обогнали.

В итоге от S-2000 останется отличительно хорошим

- поворотная магнитная антенна с гнездом на внешнюю антенну
- большое колесо валкодера (тяжёлая металл)
- множество вариантов подключения антенн (хотя несовсем удачными схемами внутри)
- аккумуляторы типа D до 7...9Ач
- общий дизайн
- акустика хорошая от конструкции, но она попорчена от плохого УМЗЧ
- модульное устройство - это идеально для переделок и доработок

А по качеству приёма приёмник в заводском исполнении не первый выбор.

Тем не менее - это мой любимый приёмник, правда, после доработок.
m026
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Минск
Сообщений: 48

Дата: 30 Янв 2016 15:44:23 #  

короче вывод такой, берем 880 и всовываем в корпус от 2000 и будет счастье )))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 30 Янв 2016 16:44:02 #  

насчёт управления да. Насчёт приёма нет. Слишком много на заводе недонастроили и в дизайне схемы недосчитали. Если у Вас есть хорошая домашняя лаборатория и запасы по компонентам - за неделю можно с него делать приёмник - подробности в журнале РАДИО - серия из 12 статей.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 05 Фев 2016 21:39:10 #  

готовится проект глубокой модернизации S-2000. на 4ый квартал в журнале РАДИО начало, проект открыт для участия.
Я вижу такие направления работ:
1) блок питания с зарядным устройством и +5В питание от USB, может Li-Ion переделать
2) сетевой фильтр
3) выход 12 кГц
4) улучшенный блок НЧ
5) улучшенный блок антенные входы
6) увеличение ДД засчёт нового блока №10
7) увеличение ДД засчёт тракта 1+2.ПЧ
8) noise blanker

Условие для обновлённых блоков - высокая совместимость с оригиналами схемаи

Конкретно я сейчас работаю по пкт.7

В гобальных планах есть переделаьть УКВ|AIR, главную плату , контролерную плату.
m026
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Минск
Сообщений: 48

Дата: 06 Фев 2016 09:36:06 #  

с такими трудами стоимость этого приемника уже около 500$. пора ставить на поток ))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 06 Фев 2016 10:38:28 #  

а кто будет покупать? все хотят дешёво и поэтому на прилавках только барахло)))

модернизация S-2000 - это приглашение в основном тем, кто давно уже мечтает делать свой приёмник с отличными характеристиками.
Сам S-2000 после доработок уже хороший, с модернизацией хотелось бы шагать далеко вперед.

500 USD будет мало, это наверно блок по пункту 7 столько будет стоить отдельно, если и посчитать время его ручного изготовления. На конвейер не ставить такие штуки - всё ручная работа высокого качества.
ksrman
Участник
Offline1.5
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 70

Дата: 10 Фев 2016 10:13:25 #  

Здравствуйте Хайо! Был такой аппарат и у меня, назывался только Этон. Очень нравился во всем, по приему это лучшее что мне приходилось слышать среди бытовых. Пользовался я им года 2, или даже более, практически не выключался. Захотелось что то поинтересней - продал его и прикупил Alinco DX-70H. После Этона это был примус (это я про АМ, не про ССБ)! Продал Алинку, думаю надо бы снова прикупить Этон, ну а тут кризис валюты американской, короче коплю потихоньку. Был при Этоне Ишим первый вариант - не сравнить! Этон лучше принимал. Антенна IV на 40-ку. Статьи ваши все читал в журнале РАДИО, интересно. Где купить его новый и дешевле? На офф. сайте стоит 356 долларов уже с доставкой.
m026
Участник
Offline1.1
с фев 2015
Минск
Сообщений: 48

Дата: 10 Фев 2016 10:29:17 · Поправил: m026 (10 Фев 2016 10:30:51) #  

ksrman
этон и грюндик всегда дороже тексан версии были. 356 это хорошая цена, так как тексан стоит столько же. и почему не хотите тексан, внутри все одинаково и даже немного лучше у тексана. ради шильдика?
у этона-грюндика ручки вроде пластик, у тексана уже все в металле.
ksrman
Участник
Offline1.5
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 70

Дата: 10 Фев 2016 15:32:24 #  

Я в курсе что различия лишь в названиях, у Тексуна к тому же встроенный БП и выход под цифру. Вот и все различия. Ах да, и цена тоже с TECSUNRADIO.COM - 256 долларов приемник+86 долларов доставка. Это для меня сейчас дороговато. Когда то брал новый за 14500 руб с пересылкой на OZON.RU - на коробке был то ли логотип, то ли наклейка RADIOPLANETA, позже узнал что есть сайт такой. Короче говоря пока в раздумьях: то ли поднакопить и взять S-2000-ый, или же PL-600. Последний читал очень схож по параметрам с DEGEN 1103, но 1103 я слушал - не понравилось, да и неудобно им пользоваться. А вообще мечта ICOM R-75 взять, но тоже надо воочию покрутить да послушать. Что касаемо S-2000-го то ему бы для ССБ узкополосный фильтр поставить, изменить шаг настройки (1 кгц для ссб много), да по входу наверное несколько полосовиков - это для улучшения избирательности, но это все для предвзятого пользователя. Вообще он и так шикарен. Здорово было бы если товарищ Хайо на Ютубе выложил видеозаписи переделанного им приемника, интересно каков он будет после модернизации?
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3348

Дата: 10 Фев 2016 19:26:19 · Поправил: Simon (10 Фев 2016 19:29:29) #  

ksrman
А Вы ему(Хайо) в личку напишите.
Присоединяюсь к Вашим пожеланиям.
Многим было бы интересно на его приёмник воочию глянуть...и послушать за одно.

P.S.
По поводу Icom r-75, очень приличный приёмник...я не сколько не жалею о его приобретении .
Всё сделано со вкусом, эргономично и всё что нужно хорошему приёмнику у него есть на борту...не хватает только УКВ диапазона(Имхо)...но это уже другая модель Icom r-8500. Но там и цена другая однако...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 10 Фев 2016 19:45:07 #  

ksrman
я все ссвои купил в Москве на радиорынке на 1905ого года
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 10 Фев 2016 19:47:04 #  

m026
согласен - ТЕКСАН это вариант all inclusive и так как GRUNDIG давно уже не тот , мне всё равно какой шильдик.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 10 Фев 2016 20:04:35 #  

было бы если товарищ Хайо на Ютубе выложил видеозаписи переделанного им приемника, интересно каков он будет
у меня были даже стереозаписи L=заводской R=доработанны - они все улетели с жёстким диском (((

Но могу сказать так - я оставил один из них пока в редакции журнала и там он целыми днями на 40м фоном работает, не напрягает по звучанию.
Второй у меня уже "оторванный" от земли в тестах с переделанной 1ой и 2ой ПЧ. Работает в 1ой ПЧ 55844,5кГц кварцевый фильтр на 9 кварцах шириной 11 кГц абсолютно ровная вершина а на второй ПЧ 450 кГц 4 переключаемые фильтра 4-6-8-10 кГц. Ещё в работе и тесте noise-blanker.

Уменьшить шаг настройки сложновато - без вмешательства в софт для валкодера никак.
Задумался ручку BFO делать как fine tuning как в ПЛ880 с АVR и поменять экодер на хороший с плавным мягким ходом, колесо залить ещё 50 грамм свинца.

Приеду в свой шэк через неделю, могу делать записи только доработанных приёмников. Девственных нет у меня сейчас.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 11658

Дата: 10 Фев 2016 20:41:42 #  

Simon
R-75 сделан современными элементами по схемотехнике 80-их годов. Образно говоря, всё хорошо без напряга.
У него общая болезнь ICOMов, что отличный глобальный IP3 резко теряется в окружности канала приёма, так как 2ой и 3ий смесители не переварят усиление тракта.

Но в целом достойнная схема.
В S-2000 при модификации входные фильтры надо поставить, но это уже замена основной платы. До этого я ещё не добрался конкретикой.

У меня за этот год планы
- 1+2 ПЧ закончить плату и статья про это в РАДИО
- плата УМЗЧ с перестраиваемым ФНЧ 1...10 кГц
- блок стабилизатора с сетевым фильтром
- выход 12 кГц с ЭМС-развязкой от помех ноутбука
- разработка входного блока №10 с хорошим ДД

При всём этом не сильно увеличить ток потребления.

Считаю хорошей темой переделку на LI-Ion. Но питание в С-2000 на +4В както не дружит с этим намерением.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3348

Дата: 10 Фев 2016 20:59:12 #  

Хайо
У него общая болезнь ICOMов, что отличный глобальный IP3 резко теряется в окружности канала приёма, так как 2ой и 3ий смесители не переварят усиление тракта.
Вот с этого места поподробнее...
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  ...  19  20  21  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®