На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 236,
участников - 14 [ yury98, sergsib, Silent, ua9mrq, sergsero, mixer, DEN, Simon, Edd, WolAN, Барабашка_Азимут_, mikhalych, Scover, let4eg]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Военные и Госчастотнадзор 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
v000va
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Киев
Сообщений: 197

Дата: 28 Дек 2007 16:12:25 #  

Я тут вот о чём подумал. Есть Госчастотнадзор (это в Украине, в России другая организация), который следит за "чистотой" эфира, чтоб каждый работал на своей, купленной у Частотнадзора частоте со своей заданной мощностью. И чтоб радиохулганы не работали на "левых" частотах.

Есть военные, которые могут работать на любых частотах и с любыми мощностями. Как Частотнадзор может отличить военных от радиохулиганов? Слышит Частотнадзор например на частоте 47,6мГц передачу "я тополь45, подтвердите приём Берёза67". Что мешает Васе Пупкину собрать с другом по радиостанции на тот же диапазон 47,6мГц, взять себе по похожему позывному, например Карат32 и Река98 и общаться незаконно на этой частоте? По каким критериям идёт оценка радиохулиган-не радиохулиган?
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 866

Дата: 28 Дек 2007 16:20:42 #  

о-о.
Реклама
Google
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8051

Дата: 28 Дек 2007 16:21:19 #  

Если они там начнут перетирать баллы, приёмники, передатчики, итд добавляя в фразы отборный мат - то хулиганы однозначно, но если они придумают себе кодовый язык как вояки то надзор за ними не приедет... зато могут приехать из КГБ (или как оно там называется в Украине) :)
v000va
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Киев
Сообщений: 197

Дата: 28 Дек 2007 16:29:02 #  

ясно, но СБУ (это КГБ на Украине) тоже должно как-то просечь, что это хулиганы, а не военные.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1992

Дата: 28 Дек 2007 16:35:40 #  

Не следует думать, что военные или другие серьёзные организации метаются по частотам, как им вздумается. Иметь такую возможность не значит ей постоянно пользоваться. Все кому надо тихо сидят в своих уголках и работают давно известным связьнадзору спектром. А вот, если появиться нечно специфическое, наподобие Васи Пупкина, тогда и будет предмет расследований и работы связьнадзора. Сначала проверка, потом пеленг, потом визит.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8051

Дата: 28 Дек 2007 16:36:30 #  

ясно, но СБУ (это КГБ на Украине) тоже должно как-то просечь, что это хулиганы, а не военные.
А они просекут что это шпиЁны и им таких люлей вкатают что ого-го, у вояк же должно быть подразделение которое занимается отловом "агентов 007".
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 28 Дек 2007 17:16:06 #  

v000va
Послушай вечером 2-3 Мгц и услышишь как идет "отлов". В Харькове вообще "отлов" похоже не идет.
Фотон
Участник
Offline1.5
с дек 2007
Украина
Сообщений: 127

Дата: 05 Янв 2008 14:53:10 #  

v000va
Послушай вечером 2-3 Мгц и услышишь как идет "отлов". В Харькове вообще "отлов" похоже не идет


На 2-3 МГц искать нечем... Вернее, сканеры есть а пеленгаторов нет. Существующие на украине пеленгаторы работают в диапазоне 30-1000 МГц (это в частотнадзоре).
Незаконно действующие передатчики в диапазоне от 30 находятся очень быстро. но, появляются в последнее время не часто... чаще всего это новые службы такси которые не успевают оформить разрешительные документы.

А в КВ диапазоне регулярно проводятся показательные выловы - радиохулиганят ведь одни и те же. Берут уже известного в частотнадзоре "радиохулигана" и проводят с ним работу... На время помогает... На самом деле хулиганье работающее в диапазоне 3,0-3,1 МГц действительно мешают. И мешают британским авиаслужбам. Так что, думаю скоро будут круто шерстить эти диапазоны. Аппаратуру уже пиобретают. В 2008 году планируется приобрести 3 мобильных КВ пеленгатора.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 05 Янв 2008 18:38:54 #  

на КВ очень проблематично когото отловить ,так как присутствует многолучевое распространение,а на
шетерках вообще тяжко что либо запеленговать,так как там мертвые зоны,и при маленкой мощности в проход слышно за пару тыщ км. Да и вообще нафиг кому оно надо,еще при союзе в 70 годах пытались чтото сделать с этим и нифига не получилось.Так что на двойках на шестерках буйствуйте сколько душе
влезет,главное чтобы соседям на телик помех не давало железо,99% из выловленных радиохулиганов были
именно по жалобам телезрителей,и демонстративно видимой антенной,миганием электричества в такт амплитудной модуляции ..
tk208
Участник
Offline4.2
с сен 2007
Кривой Рог
Сообщений: 1981

Дата: 05 Янв 2008 18:40:12 #  

А откуда такая инфо про британцев?И насколько серьозны заявления про отлов на 3МГц?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 05 Янв 2008 18:46:29 #  

А откуда такая инфо про британцев? а потому что они там работают.

Ох мешают радиохулиганы еще как, от 3 мгц валят колосальные гармоники,часто слышно от 4 мгц аж до 7 мгц паразитную ЧМ,это и есть гармошки радиохулиганов,под 200 грам водки антенны чаще всего настраиваются на вторую гармонику,да и в сигнала вместо синусоиды чаще всего щербатая пила,а при каловате подводимой в антенне вторая гармошки ват 20 ...и иногда выше ..
tk208
Участник
Offline4.2
с сен 2007
Кривой Рог
Сообщений: 1981

Дата: 05 Янв 2008 18:54:00 #  

Видел-видел я такие апараты(по три ГУ81).А что,британцев хорошо там слышно?Им УКВ мало?
tk208
Участник
Offline4.2
с сен 2007
Кривой Рог
Сообщений: 1981

Дата: 05 Янв 2008 18:55:12 #  

Видел-видел я такие апараты(по три ГУ81).А что,британцев хорошо там слышно?Им УКВ мало?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 05 Янв 2008 21:50:25 #  

А что,британцев хорошо там слышно?Им УКВ мало?
С хорошей антенкой очень хорошо слышно,ночью и зимой.
Укв мало потому что они покрывают дальние рейсы,как вы представляете на УКВ пару тыщ км ?
Владимир RA9SZ
Участник
Offline3.1
с мар 2005
Оренбургская область
Сообщений: 1959

Дата: 06 Янв 2008 11:50:54 #  

v000va
По каким критериям идёт оценка радиохулиган-не радиохулиган?
Вообще то все военные тоже работают не где попало, а на заранее выделенных соответствующими военными структурами частотах согласно разработанным в частях радиоданным, где указаны и частоты и позывные. И эти заранее разработанные воинскими частями радиоданные в соответствующих пунктах радиоконтроля есть. А еще принадлежность может определяться по характеру и содержанию радиообмена. Соответствующие методики и специалисты тоже у них имеются.
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 06 Янв 2008 12:00:26 #  

Фотон
Нет оборудования для поиска для поиска на 2-3 мгц?! Удивительно.......
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14482

Дата: 06 Янв 2008 16:11:29 #  

И эти заранее разработанные воинскими частями радиоданные в соответствующих пунктах радиоконтроля есть.
Да есть ,например работа на КВ от 3 мгц до 5 мгц,очень точные данные :)
Сам служил и выбирал эти частоты,главное чтобы связь была а госчастотнадзор в 10 тую очередь .. Например связь была гдето на 50 мгц ,и мы плевали что идет помеха на ТИВИ,главное связь с ротой была.
Частоты в основном выбираются исходя из ТТХ железа,и хорошей надежной связи.
Фотон
Участник
Offline1.5
с дек 2007
Украина
Сообщений: 127

Дата: 06 Янв 2008 18:23:10 #  

А откуда такая инфо про британцев?И насколько серьозны заявления про отлов на 3МГц?

Стопроцентная информация. 3,0-3,1 - диапазон авиаслужб. За 2007 год было три жалобы со стороны великобритании. Если действия наших "свободных радиолюбителей" приведут к серьезным последствиям - сами понимаете что тогда начнется. (Хотя, я конечно сомневаюсь что когда-либо дойдет до такого - резервные каналы в других диапазонах и т.п....). Серьезно взялись с осени 2007... Дошло до заказа мобильных комплексов пеленгации КВ. Когда начнутся серьезные работы и конкретный отлов - без понятия...

Вообще то все военные тоже работают не где попало, а на заранее выделенных соответствующими военными структурами частотах согласно разработанным в частях радиоданным, где указаны и частоты и позывные. И эти заранее разработанные воинскими частями радиоданные в соответствующих пунктах радиоконтроля есть. А еще принадлежность может определяться по характеру и содержанию радиообмена. Соответствующие методики и специалисты тоже у них имеются.

Есть список частот, на которых военные могу работать. План этих частот разрабатывает генштаб. как для релеек так и для осталых видов связи... Список этих частот есть и на гражданских радиоконтрольных пунктах - чтобы не возникало недоразумений =)


на КВ очень проблематично когото отловить ,так как присутствует многолучевое распространение,а на
шетерках вообще тяжко что либо запеленговать,так как там мертвые зоны,и при маленкой мощности в проход слышно за пару тыщ км.


Это да... А в городских условиях еще и часто пеленг бьет вдоль телефонной воздушки или просто проводов уличного освещения. Ручным пеленгатором (типа лисолова) в городе вообще практически невозможно работать. А вот за городом, вокруг небольших поселков - очень даже... =)
Radiomolotok
Участник
Offline1.9
с ноя 2007
Сообщений: 160

Дата: 15 Янв 2008 18:39:04 #  

v000va
Есть военные, которые могут работать на любых частотах и с любыми мощностями.
Ну не знаю что военные могут таким образом работать. Ввод новой аппаратуры радиопередачи наверное согласуют друг с другом. Или Госчастотнадзор, обнаружив новую станцию, звонит военным.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8051

Дата: 15 Янв 2008 19:55:51 #  

В этой теме http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=32&topic=30354&page=0
речь как раз о ВМС Великобритании, основные частоты выше 4МГц, этож какие хвосты должны лететь от хулиганов чтобы там нагадить, да ещё на таком расстоянии?
MikVolg
Участник
Offline3.2
с фев 2007
Волгодонск
Сообщений: 1082

Дата: 15 Янв 2008 20:52:23 · Поправил: MikVolg (15 Янв 2008 20:54:17) #  

Sergey4565
Серьёзные хвосты как правило летают вверх.

А по поводу взаимодействия вояк и гражданских, недавно оформляли частоту для одного весьма крупного, но частного предприятия. Так вот в связьнадзоре на заявку определённого диапазона сразу сказали (даже ни с кем не созваниваясь) это частоты военных. В каждой более-менее серьёзной госструктуре обязательно сидит представитель, либо налажено чёткое взаимодействие.

Пардон, я про Россию. Как в Украине я не знаю. :)
Гагарин
Участник
Offline4.4
с окт 2005
KO50
Сообщений: 1180

Дата: 15 Янв 2008 22:23:58 #  

MikVolg
Есть такой документик- Национальная таблица распределения радиочастот. Она открыта и доступна. Там все эти вопросы отражены. Посмотрите сами.
Дима из Крыма
Участник
Offline5.4
с мая 2003
Крым, Феодосия
Сообщений: 572

Дата: 16 Янв 2008 08:34:35 #  
v000va
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Киев
Сообщений: 197

Дата: 16 Янв 2008 12:27:59 #  

Поясните, какой прикол работать радиохулиганам в диапазоне 3мГц? ИМХО если ты зарегестрированный радиолюбитель, диапазонов открытых тебе достаточно. Если охота в радиотелефон поиграть, тогда лезь на УКВ. А 3мГц там и помех полно, и прохождение раз через раз. В чем прикол?
alt
Участник
Offline2.8
с авг 2009
Украина
Сообщений: 509

Дата: 29 Сен 2009 19:21:07 · Поправил: alt (30 Сен 2009 17:33:36) #  

подымаем тему по новой

v000va
всё просто: 3.14 МГц это число "Пи". 2.7 МГц это число "Е".
а если серьёзно то диапазон привлекает хулиганов тем же чем и британские авиалинии - дальним приёмом, а работа на международных авиачастотах привлекает тем что нельзя.

КВ пеленгатор реализовать - есть технические проблемы - 1) габаритный выходит 2) отражения от ионосферы - как место рассчитать? но как-то пеленгуют, под Харьковом говорят есть. в ближней зоне возможно помогут рамочные антены (на магнитную составляющую ЭМ поля).

на 3 Мгц хулиганят и россияне и остальные бывшие республики. проблема актуальная, я так понял кого поймают - всех собак навешают

"Госчастотнадзор Украина" - раньше было ГИЕ, теперь УДЦР. Российский аналог - ГКРЧ. Для интересующихся привожу ссылки по теме (не реклама:))

1) www.nrada.gov.ua Нацрада, Національна рада України з питань телебачення і радіомовлення
2) www.nkrz.gov.ua НКРЗ, Національна комісія з питань регулювання зв’язку України
3) www.nkrz.gov.ua/uk/1216908396 ДІЗ, Державна інспекція зв’язку
проверки предприятий, конфискация незаконно действующих передатчиков
4) www.ucrf.gov.ua УДЦР, Український державний центр радіочастот
радиомониторинг, устранение помех, выдача разрешений, поиск незаконно действующих передатчиков

Также участвуют
1) www.ukrcsm.kiev.ua УкрЦСМ, ДП "УкрМетрТестСтандарт"
метрологическая атестация и поверка средств измерений, ислледования по электро-магнитной совместимости
2) www.ukrsepro.kiev.ua УкрСЕПРО, Сертификаты соответствия стандартам
сертификаты соответствия на радиочастотное оборудование
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6191

Дата: 29 Сен 2009 22:15:34 #  

alt
ГКРЧ - Государственная Комиссия по Радиочастотам. Никакого аналога.
В России две структуры:
1. РЧЦ (Радиочастотный Центр) - государственное коммерческое предприятие, выполняющее функции информационных услуг и услуг по мониторингу и обнаружению ИРИ;
2. РСКН (Россвязькомнадзор) - организация, входящая в состав Минсвязи, выполняющая функции надзора.
Фотон
Участник
Offline1.5
с дек 2007
Украина
Сообщений: 127

Дата: 29 Сен 2009 22:33:07 #  

Да, к теме военных - на украине ген штабом ежегодно утверждается список частот на которых в любой момент времени могут выйти радиосредства нашей захезаной армии. по факту - эти частоты пустуют в 99%. зато, при любых учениях эти вояки включают релейки то в диапазоне 9-го то в диапазоне 11-го ТВК, то в диапазоне 150 МГц. когда приезжаешь в часть - разводят руками и грят "а х%ли, сказали стать на № волну". Пока были старые командиры (работали просто с ними лет по 10) было все ок, щас - одна "молодежжжь".
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 30 Сен 2009 10:20:18 #  

А кто ни будь вообще знает, как эти "частотнадзоры" в принципе работают? Лично у меня сложилось такое впечатление, что у нас ( в России) они начнут что-то искать лишь после чьей-то заявки и за нехилые деньги, а так - им хоть трава не расцветай.
radek
Участник
Offline3.0
с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
Сообщений: 1079

Дата: 30 Сен 2009 10:39:39 #  

На сколько мне известно. В России как бы народ может потерпеть пока военным и не только какой то диапазон частот нужен. По крайней мере не велика потеря, надо не просто для шалости, а для дела. И не кто даже оправдываться не будет. Про частотные центры- оные должны отрабатывать письменные заявления граждан и организаций. И более того если "кидают" с обращением на поиск помехи, то надо написать ещё раз письменно заявку, зафиксировать её у секретаря , а потом выше в управление отправить копию и приложить письмо. В письме написать что обращались, не чешутся. И всё, как милые забегают, на них такие деньги спускают, что если возникают вопросы такого плана то руководству очень нравиться дыни впихивать разгильдяям.

С уважением Radek.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 30 Сен 2009 11:44:45 · Поправил: serk (30 Сен 2009 11:47:16) #  

А теперь о самом интересном. Во времена СССР существовали так называемые "радиосети оповещения", многие о них знают. Как правило, под такую радиосеть ставился самый мощный КВ-радиопередатчик на передающем радиоцентре, естественно, такая сеть была предназначена для оповещения на случай ядерного или обычного нападения, для приведения частей в степень боевой готовности если война или просто учения. У каждого дежурного по части стоял приёмник, это были от 10РТ до Р-250, и даже Волна-К и Р-311, кто на что гаразд. И вот в начале 80-х, когда все ещё работали и за страх и за совесть появилась в одной такое сети радиопомеха, сильная блин. Всем мешала. Аж две недели. Сеть серьёзная, и поиском занимались и ГИЭ, и военные, но ничего не нашли, пока помеха сама собой не "рассосалась".
А тогда были и КВ-пеленгаторы на Уазиках и всё что надо. Так что, на сегодняшний день - никто ничего искать не будет, а и будет - не найдёт.

Теперь противоположный случай - лет 5 назад под Одессой (20км) у радиолюбителя гостил его братик, и решил поиграться, вышел на его трансивере на 3.4ххМГц и чего-то там пол-часа или пол-дня поговорил.
Пришла жалоба от британской береговой охраны в Украинский МИД, оттуда в Одесскую ГИЭ, и я сам удивился, но среагировали последние молниеносно и источник нашли мгновенно. Радиолюбителю попало по полной. Информация из ГИЭ. Так что добавьте в таблицу 3.4хх - британская береговая охрана.

Вот после всего этого и пойми, что в этой жизни серьёзно, а что нет, где поймают, а где можно и пошалить.

Никогда не угадаешь.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®