На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 10 [ Olenevod, streetwind, RK3XXX, ArtLONS, XOR, Механик, vatsur, Sinilaj, SLB_MN, viktor62]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Преселекторы 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  16  17  18  19  20  ...  25  26  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 17 Мар 2010 07:43:37 #  

Люскин
Думаю, что параметры будут зависеть от подключаемого приёмника и антенны т.к. они подключаюстя к колебательному контуру, а это не очень хорошо.
Приемник 1 штука а также антенна тоже одна, так что переменных очень мало по сравнению с самим преселектором.
oleggo
Участник
Offline1.5
с мар 2005
Москва
Сообщений: 131

Дата: 17 Мар 2010 21:47:32 #  

RadioKoteg
Кто что скажет хорошего плохого по этой схеме в плане его параметров но не технической реализации:
После нескольких экспериментов, остановился именно на такой схеме, заменяет и аттенюатор тоже.
Использовал только высокодобротные элементы. Был вариант с истоковым повторителем на выходе схемы
С1.2 пост емкости 30пф, транзистор 2п902б, результат очень хороший.

Vygandas
Преселектор RFT ez100 не самый хороший, тоненькие 5мм контура низкой добротности, с родным EKD-300 ничего не дает. Наверное только от близко расположенного передатчика спасает? Динамики EKD в городе
на внешн антенну достаточно.
Реклама
Google
Vygandas
Участник
Offline1.2
с сен 2007
Литва, Вильнюс
Сообщений: 75

Дата: 17 Мар 2010 22:27:17 #  

oleggo, у меня EKD-500, явно его динамики где я живу не хватает. "Сосед" который имел когда-то комплект EKD-300 + EZ-100, говорил что всетаки помогал, особенно на низких диапазонах, помех в эфире становилось "меньше".
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 17 Мар 2010 23:52:48 · Поправил: RadioKoteg (18 Мар 2010 00:15:54) #  

Соорудил по схеме:



Ачх с низу:


Ачх с верху:


Внешний вид:


Затухание в рекордных показателях, около 0.4 дБ.
Мелкие метки по 1 МГц крупные по 10 МГц визир на -20.
Вариометр до 10 мгц, выше нечем проверить.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 18 Мар 2010 00:01:00 · Поправил: ats52 (18 Мар 2010 09:44:53) #  

RadioKoteg, Что сказать про http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/p3170280.jpg
Если емкости связи большие, то это , как бы что ли, обычный П-фильтр. Если С2 емкости маленькие, то больше похоже на обычный последовательный контур, коррекция: точнее два L, но включенные неправильно, относительно сопротивлений нагрузки.
Если включить их правильно, то получим два контура с емскостью связи и результирующей АЧХ, как и положено двум контурам: сильной связью на ВЧ и слабой связью на НЧ.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Мар 2010 00:07:44 · Поправил: RadioKoteg (18 Мар 2010 00:15:02) #  

Третья сторона медали, или выше по частоте. Мелкие по 1 МГц крупные по 10 МГцВизир на -20..

Низ:



верх:
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 18 Мар 2010 00:37:13 #  

RadioKoteg, я не правильно интерпретировал вашу схему выше.
Суть в том, что если убрать ( минимальная величина) С2, то получается нормальный последовательный контур.
Т.е преселектор по типу , как с трансформаторами. Полоса внизу широкая , а наверху узкая.
Выше по частоте выбросы обусловлены несогласованным кабелями ( по расстоянию между горбами даже можно просчитать длину ваших кабелей , могете проверить :=)). Включите ( спаяйте ) по два аттенюатора на 6-10дБ перед фильтром - резонансы уберуться, будет гладкая картинка, как по книжке.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Мар 2010 00:37:29 #  

В Т фильтре емкость - индуктивность - емкость такая же ерунда, точь в точь как и на картинках выше..
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Мар 2010 00:39:50 #  

ats52 Спасибо! Аага , я догадывалься, йолки палки точно это же КСВ болтается, тут же добротности очень большие.. Сейчас перейду на делители переходы..
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 18 Мар 2010 00:49:54 #  

вот примерно так:
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Мар 2010 01:12:44 #  

Мысли в слух:
-интересно получилось, как вариант преселектора 1...10 МГц может существовать, но как без АЧХ метра понять что есть на самом деле, в условиях приема на КВ непонятно будет что куда крутить, и так громче и так и сяк, влияет на это дело сильным образом индуктивность вариометра..
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 18 Мар 2010 09:18:26 #  

Я достал компактный галлетник на 24 позиций. Хочу на него напаять кондеры 15пф, чтоб сделать замену КПЕ. как вы думаете, такая дискретность будет достаточна? или припаять еще маленький КПЕ, чтоб сделать подстройку?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 18 Мар 2010 10:10:08 #  

Интересуюсь, хороший переменный конденсатор всегда лучше. Возьмите и сравните.
На просторах бывшего Союза полно связной техники б/у и хор. кондер достать , думаю, не проблема.
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 18 Мар 2010 10:29:52 #  

Они БОЛЬШИЕ. А я хочу сделать маленький преселектор :) у меня тексан ПЛ-600, и не хочу чтоб преселектор получился размером больше чем приёмник.


А лучше то чем?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 18 Мар 2010 10:56:42 #  

Чем выше добротность элементов, тем выше эксплуатационные параметры. Если вас интересуют габариты, а не селекция, то лучше не заморачиваться с устройством. В 600 и аналогичных устройствах необходимо отфильтровывать зеркалку по ПЧ2, отстоящюю от основного канала на 900кГц, А что можно отфильтровать преселектором имеющим полосу 500кГц на 10МГц, кот будут с контуром диаметром 8мм и постоянно пропадающим контактом переключателя? На КВ достаточно аттенюатора ,а на СВ-ДВ с их большими уровнями сигналов , где ИМХО, необходим преселектор, где и полоса при низкой добротности получится, требуется точная настройка на частоту, кот. может осуществить только переменник, а не 24 конденсатора.
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 18 Мар 2010 11:11:50 #  

Ну скажем так, переключатель от военки, совсем новый, с консервацией и зажимом для фиксаций. СВ-ДВ не планирую, у тексана входа нету для антенны на эти диапазоны :)

Контур буду мотать тоже на военных деталях, диаметр -20мм.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/kontur.jpg
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 18 Мар 2010 11:17:47 #  

Интересуюсь
Не_думаю, что Вам сильно нужен преселектор.
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 18 Мар 2010 11:19:56 #  

А Я вот думаю что нужен :)

У меня T2FD на крыше, и часто получаю перегруз по входу.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 18 Мар 2010 12:04:28 #  

Интересуюсь, Если перегруз по входу , то и используйте аттенюатор - проще ( обычный румблер и три сопротивления или на постоянно подсоедините на -10 дБ).
А переключатель у вас хороший и не такой уж компактный и не малогабаритный.
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 18 Мар 2010 12:15:29 #  

есть и перегруз, и интермодуляция и все радости. Аттенюатор спасает не всегда.

Сейчас в рфсиме сделал простую цепь, из катушки на 10.8мкгн (уже есть такая), и моего переключателя с кондерами на 27пф. получилось перекрытие частот в диапазоне 1.98 - 9.42мгц, что уже неплохо. А в верхние пределы поставлю вместо 27пф по 10пф, то получится уже 15.28мгц.
vvv
Участник
Offline1.6
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 136

Дата: 18 Мар 2010 13:07:38 #  

Попробовал разные схемы. Лучше всего работает одноконтурный. Но это субъективная оценка.
Реально убирает помехи.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 18 Мар 2010 14:56:36 #  

vvv
Лучше всего работает одноконтурный.
Вы, уже третий кто об этом заявляет.
Тенденция.
Boris
Участник
Offline2.0
с апр 2008
Германия
Сообщений: 233

Дата: 18 Мар 2010 15:23:56 #  

Сейчас в рфсиме сделал простую цепь, из катушки на 10.8мкгн (уже есть такая), и моего переключателя с кондерами на 27пф. получилось перекрытие частот в диапазоне 1.98 - 9.42мгц, что уже неплохо. А в верхние пределы поставлю вместо 27пф по 10пф, то получится уже 15.28мгц.
to : Интересуюсь
большая просьба, если можно , то скиньте схему Вашего преселектора с переключением на конденсаторы,
Я сделал один такой, работает с приёмниками R-2000 и деген просто блеск. И это в центре города, где у меня помех выше крыши.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Мар 2010 15:42:15 #  

Вы, уже третий кто об этом заявляет.
Тенденция.


Да потому что он простой и не надо ничего на приборах выстраивать, тратить время, вот и тенденция и прочее. Намного лучше работает настроенный двухконтурный, только их на КВ должно быть 6 штук, иначе будут лишние затухания и большие расширения полосы. В одно контурных на уровне -20 дб куда подеть вот это:

Увеличить
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 18 Мар 2010 16:05:59 #  

RadioKoteg, нет там такого страшного. А то, что видно далеко за пределами диапазона, можно просто задавить емкостью параллельно катушкам связи.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 18 Мар 2010 17:33:20 · Поправил: 1428 (18 Мар 2010 17:36:48) #  

Две базовых станции на 27 МГц на одной крыше
http://radial.ru/catalog/filters/pf/pf8_1cb/
Отличный результат!

Кажется мне, что контур там, именно один.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Мар 2010 18:52:31 · Поправил: RadioKoteg (18 Мар 2010 18:54:36) #  

1428 а самому собрать? Что там внутри в фильтре то? Там 99 процентов кусок коаксиального провода или коаксиальный резонатор.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 18 Мар 2010 19:12:39 #  

а самому собрать?
Не надо отбивать хлеб у Радиала.
Да и зачем?
Мне и так нормально.
vvv
Участник
Offline1.6
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 136

Дата: 18 Мар 2010 19:27:00 #  

У одноконтурного полоса достаточно узка.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 18 Мар 2010 20:20:01 #  

И так хочу подвести некоторые итоги. То, каким я вижу простой преселектор:
1. Мы не рассматриваем двух и более – контурные системы, т.к. они сложны в настройке и форма их АЧХ изменяется не только в зависимости от характера нагрузки, но и от перестройки по диапазону тоже . Но при небольшом диапазоне перестройки их с успехом можно использовать, как систему преселекциииии.

2. Одноконтурный преселектор на основе просто последовательного колебательного контура: имеет минимум деталей и имеет право на существование. Его особенность в том, что при перестройки по диапазону полоса пропускания меняется от широкой к узкой при изменении частоты настройки снизу в вверх ( не нравится).
Так же затухание минимально на самой низкой частоте ( не нравится).
Полоса зависит от сопротивлений нагрузки и добротности контура.
Минимум деталей - минимум потерь, - это есть хорошо.

3. Одноконтурный преселектор на основе параллельного контура с катушками связи: появились катушки связи, при перестройки по диапазону полоса пропускания меняется от узкой к широкой при изменении частоты настройки снизу в вверх ( нравится).
Так же затухание минимально на самой верхней частоте ( нравится).
Полоса зависит от сопротивлений нагрузки (ее можно менять, изменяя параметры катушек связи , в этом что-то есть) и добротности контура.

4. Одноконтурный преселектор с ШП трансформаторами на основе последовательного контура: Его особенность в том, что при перестройке по диапазону полоса пропускания сильно не меняется при изменении частоты настройки снизу в вверх.
Затухание минимально на самой низкой частоте ( не нравится).
Полоса зависит от сопротивлений нагрузки и добротности контура.
Резонансов вне ПП меньше , чем в других схемах. На НЧ можно использовать трансформаторы без компенсируюших емкостей. ( в этом тоже что-то есть)

Отмечу отдельно:
У всех преселекторов имеются паразитные резонансы в дали ( все относительно :=) ) от полосы пропускания, т.к. они не имеют чисто активного сопротивления вне рабочего диапазона, их при желании можно уменьшить, подключив соответствующие фильтры (иногда достаточно просто емкости) к преселектору.
Для получения небольшых затуханий в ПП лучше использовать переключение катушек индуктивностей, чем иметь КПЕ с большИм коэфициентом перекрытия по емкости.
Для реализации преселекторов должны использоваться высокодобротные контуры. Само собой все рассмотренные типы преселекторов требуют экранировки.
Вот такие мои выводы.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  16  17  18  19  20  ...  25  26  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB ®