На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 4 [ Edd, Greenland, ra3tmo, muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Преселекторы 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  15  16  17  18  19  ...  25  26  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 15 Мар 2010 14:32:57 · Поправил: RadioKoteg (15 Мар 2010 14:45:30) #  

вот подборка калькуляторов в помощь расчётам: http://doris.kiev.ua/RS/CALC/CALC.RAR 44 мб
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 15 Мар 2010 19:08:17 #  

RadioKoteg, комп говорит , что в архиве сидит червь.
Реклама
Google
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 15 Мар 2010 20:05:32 #  

ats52 ну а как вы хотели чтобы на фильтер солюшин лечилку не обратили внимания..
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 15 Мар 2010 21:40:09 #  

Перед закачкой надо было отключить антивирус.
Закачал, спасибо.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 16 Мар 2010 09:58:20 #  

В продолжение экспериментов и поиска наилучшего результата, а также с учетом ваших рекомендаций, готовлю следующую конструкцию для f 2130:
В соответствии с программой kontur32, получается при минимальной частоте контурного КПЕ = 25-30 пик индуктивность катушки 200-220 мкГн.
Для сравнения сделаю два варианта: на том же ферритовом стержне М400НН (кол-во витков пока не знаю) и, для большей добротности, на пластмассовой трубке (туба от витаминов) диаметром 25мм и длиной 50мм. Для второго варианта применю провод 0.17 или 0.4. Кол-во витков, по тому же kontur32, получается около 100, т.е. можно намотать виток к витку, места хватит даже для 0.4. Или обязательно "внавал"?
Катушки связи по 1-2 витка. Емкость между антенной и катушкой связи буду подбирать опытным путем.
Если нормально заработает, сделаю еще такую же и сотворю из них двухконтурный преселектор.
Что не так?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 16 Мар 2010 10:28:42 #  

Georges, лучше мотать внавал, причем чтобы каждый виток шел от одного края катушки к другому.
Какой смысл в двухконтурном преселекторе? У вас приемник прямого усиления?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Мар 2010 13:58:56 · Поправил: RadioKoteg (16 Мар 2010 14:05:53) #  

Красивую правильную картинку можно получить только в классическом двухконтурном полосовом фильтре в котором отсутствуют побочные выбросы АЧХ за полосой что в низ по частоте что в верх по частоте хотя бы на уровне -60 дБ.

Вот пример полосового фильтра на частоту 2130 :











Катушки намотаны на капроновом каркасе 10х30 мм. Катушка в резонансе намотана виток витку проводом ПЭВ 0.2мм и содержит 100 витков. Катушка связи намотана проводом ПЭВ 0.5 мм и содержит 10 витков. Обе катушки намотаны зеркально, то есть если в первой моталось по часовой то во второй надо мотать против часовой, это для исключения паразитной индуктивной связи. На общий провод резонансную катушку надо включать те провода которые в центре возле катушки связи но не те которые по краям, катушку связи практически без разницы из за низкого сопротивления и какого либо влияния. Если крутить КПЕ то перестраивается от 2 МГц до 5 МГц без увеличения затухания, но с расширением полосы вверх по частоте.На 5 МГц полоса уже 700 кГц.

Емкость в контуре около 100 пикофарад. Емкость связи 4 пикофарад.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Мар 2010 14:06:17 #  

Ах да , вершины горбов -5 дБ.


Georges Будете в Киеве заберете. Я его отложил на полку подарков :-)
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 16 Мар 2010 14:32:59 #  

RadioKoteg А скажите пожалуйста - почему резонанс двугорбый? Это следствие того, что невозможно настроить оба контура одинаково или так должно быть? Что-то я упустил этот момент в своих знаниях (
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 16 Мар 2010 14:59:00 #  

Так все-таки как мотать контурную катушку:
- "внавал" а-ля ats52 или
- виток к витку а-ля RadioKoteg ???????????????
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Мар 2010 15:18:11 · Поправил: RadioKoteg (16 Мар 2010 15:54:31) #  

медведь вам в фрмулах или по
простому?

По простому такой фильтр состоит из двух фильтров нижних частот и по законам Фурье Чебышева и Батерворта перед началом ската амплитудной характеристики фильтра всегда идет подъем амплитуды.

В общем оно состоит из двух симметричных частей обоих фильтров нижних частот.


В результате такого преобразования АЧХ фильтра нижних частот переходит в правую часть полосы пропускания полосового фильтра. Левая часть полосы пропускания является зеркальным отображением в логарифмическом масштабе правой части относительно средней частоты полосового фильтра:

Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 16 Мар 2010 15:23:12 #  

Внавал задолбаетесь делать аккуратно, там на какой-то машинке мотать надо, чтоб катушка держала форму. Проще виток к витку, если намотка слишком разбухает в ширь - можно слоями, прокладывая пропарафиненной бумагой или фторопластовой лентой.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 16 Мар 2010 15:26:36 #  

RadioKoteg, Конечно два контура -это не один. СЕлекция выше, но так ли она нужна. Я не зря спрашивал о типе приемника ;). При узкой полосе двухконтурный выиграет у одноконтурного само собой и сгодится даже для приемника прямого усиления.
Но.... одноконтурный преселектор имеет предсказуемую характеристику ( внеполосные выбросы за рабочим диапазоном убираются просто) в отличиииииии от двухконтурного, кот. красивая пока подключен к АЧХометру и на фиксированной частоте. Как дело доходит до случайных антенн и перестройки по частоте характеристика у двух контурного расползается. Есть выход - подключение согласующего каскада до фильтра, но это и усложняет схему и уменьшает ДД приемного устройства ( что усилитель, что аттенюатор).
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Мар 2010 15:44:28 #  

ats52

я скажу что двойной фильтр чётко дает -60 дб подавление уже через 200 кГц от горба фильтра, это видно на практической конструкции устройства на 2130 кГц.
Я жду вашу конструкцию и ее АЧХ. Будете фотографировать АЧХ делайте так чтобы были понятные затухания, то есть самое верхнее деление было равно потерям 0 дБ, и проставите отметки затуханий,
все это потому что я не могу понять относительные измерения, да я думаю что молодежь тоже не очень понимает "туда пару и назад три", должно быть все просто и прозрачно.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 16 Мар 2010 15:45:09 · Поправил: 1428 (16 Мар 2010 15:52:12) #  

ats52
СЕлекция выше, но так ли она нужна
Поддерживаю. При работе сканера и антенны в 40 метров добавление одиночного контура давало огромный результат, а добавление второго контура, качество принимаемого сигнала не_улучшало. В опыте участвовали приемники ПСР1000, I-8500 и A8600. Частоты 1-4 мГц.
Второй контур, может потребоваться в диапазоне ДВ, для расширения спектра принимаемых частот вещательных АМ станций.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Мар 2010 15:55:30 #  

В общем ждем АЧХ.
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 1363

Дата: 16 Мар 2010 16:03:07 #  

Про одноконтурный поподробнее пожалуйста.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Мар 2010 16:19:02 · Поправил: RadioKoteg (16 Мар 2010 16:21:23) #  

В одно контурном лучше чем это не достичь:


взято с этой темы: Правильный антенный тюнер и преселектор на КВ
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 16 Мар 2010 16:31:29 · Поправил: 1428 (16 Мар 2010 16:36:34) #  

Дык, для супергетеродина с тремя ПЧ больше и не_надо. Главное, задавить зеркалки и другие побочные каналы, на принимаемой частоте. О борьбе за избирательность по соседнему каналу речи не идёт.
Обратите внимание на то обстоятельство, что отводов у катушки быть не_должно. Только наличие относительно добротного контура дает гарантированный положительный результат. Я это тоже проверял. Разница весьма ощутима.
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 1363

Дата: 16 Мар 2010 16:34:03 #  

Схему одноконтурного, схему.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Мар 2010 16:35:31 #  

В одно контурном лучше чем это не достичь:

ICOM IC-R20 этого мало :-(
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 16 Мар 2010 16:38:20 · Поправил: 1428 (16 Мар 2010 16:39:19) #  

Prof61
Издеваетесь?
Тема уже на 17 стр. выросла.
Вам, лень читать?
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 16 Мар 2010 18:32:32 #  

1428 тоже поддерживаю. Собирал дву- и одноконтурные. Что Р20, что ПКР1500 вели себя лучше с одноконтурным. Его и оставил. + трудность без приборов настроить двуконтурный...
Vygandas
Участник
Offline1.2
с сен 2007
Литва, Вильнюс
Сообщений: 75

Дата: 16 Мар 2010 21:15:14 · Поправил: Vygandas (16 Мар 2010 21:18:13) #  

Хороший преселектор от RFT ez100 http://radioklub.solvayovylomy.cz/EZ100/ez100.htm

Пробовал что-то похожее по этим мотивам сделать, возникли очень большие проблемы с индуктивностями, а точнее с подстроечными ферритами на высшие диапазоны.






Делать что-то похожее без приборов невозможно.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 16 Мар 2010 22:50:02 #  

Vygandas толковая вещь однако!

У меня вопрос к сообществу - а что вы скажите на то, что бы использовать дроссели ДПМ, вместо катушек в самодельных преселекторах? Каковы недостатки будут при этом ? Пробувал - вроде получается... Но видимо добротность таких контуров низкая...
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 16 Мар 2010 23:01:48 #  

RadioKoteg, у одноконтурного схема , кот. прведена мною , АЧХ соответствует кривой одиночного контура. Мой х1-48 не позволяет вырисовать АЧХ по минус 30дБ, а вы хотите -60. На рисунках измерительная линия соответствует -3дБ, это половина экрана :) .
Неуже ли ICOM IC-R20 не имеет ФОС, или у него первая ПЧ 128кГц? Даже де1103, pl600 и простейшему СДРу без входного фильтра одноконтурного преселектора достаточно :).
Возможно, что вы правы, но у меня в Питере нижний уровень индустриальных помех около 9 баллов на "веревку" 10м; на полноразмерную антенну сигналы с паразитных каналов приема в нормальных условиях могут быть слышны,хотя их уровень будет на уровне шумов ( у де1103 и 600 вторая зеркалка подавлена на 40дБ и преселектор даст усть 20дБ (просчитать не начем точнее в стороне на 1МГц), будет 60- это уже не плохо.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Мар 2010 23:13:43 #  

х1-48 не позволяет вырисовать АЧХ по минус 30дБ

х1-48 в логарифмическом масштабе дает 80 дб, это как он не может?
Люскин
Участник
Offline3.9
с янв 2008
Карелия
Сообщений: 665

Дата: 16 Мар 2010 23:43:57 #  

отводов у катушки быть не_должно
Верно, если требуется работа на нескольких участках кв, то лучше применить несколько катушек,а корпус сделать из металла. Катушки связи тоже не помешает поподбирать.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 17 Мар 2010 00:03:47 #  

Кто что скажет хорошего плохого по этой схеме в плане его параметров но не технической реализации:

Люскин
Участник
Offline3.9
с янв 2008
Карелия
Сообщений: 665

Дата: 17 Мар 2010 01:05:36 #  

RadioKoteg
Кто что скажет хорошего плохого по этой схеме в плане его параметров но не технической реализации:
Думаю, что параметры будут зависеть от подключаемого приёмника и антенны т.к. они подключаюстя к колебательному контуру, а это не очень хорошо.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  15  16  17  18  19  ...  25  26  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.033; miniBB ®