На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 38,
участников - 2 [ gladiator, Несущий свет]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Преселекторы 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  13  14  15  16  17  ...  25  26  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 11 Мар 2010 22:48:49 · Поправил: ats52 (11 Мар 2010 22:50:33) #  

Интересуюсь, для рисования схем использую rusplan50 ( не лучший вариант, но оч. простой).

Люскин
Участник
Offline3.9
с янв 2008
Карелия
Сообщений: 665

Дата: 12 Мар 2010 00:01:18 #  

На днях собрал такой преселектор

Он достаточно эффективен, можно менять полосу пропускания и форму АЧХ конденсатором связи. При большой связи хорошо заметна двухгорбость АЧХ, при уменьшении связи получается плоской, при малой связи хорошо выделяет сигнал в узкой полосе. Работал от 8 до 17Мгц, ниже 8 Мгц надо подобрать другие катушки с большей индуктивностью, (преселектор и так настроится, но добротность упадёт)
Катушки мотал на 5мм каркасах, по 30 вит что-то около 0.3мм, катушки связи по 3 витка ок.0.4, (можно подбирать). Конденсатор настройки сдвоеный, до 250 пФ, конденсатор связи подбирается от 3 до 15 пФ, можно применить переменник от УКВ-блоков. Лучше собрать в экранированной коробке.
Реклама
Google
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Мар 2010 09:18:47 #  
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 12 Мар 2010 09:25:35 #  

Собрать с большим КПЕ не проблема, но раз собираю, хочу сразу с маленьким собрать :)
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 12 Мар 2010 09:56:25 #  

Люскин, связь лучше через резистор, меньше изменяется при перестройке по диапазону.
RadioKoteg, где-то видел эл. схему этого устройства.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 12 Мар 2010 10:38:43 #  

Докачал на предыдущюю страницу обещенные рисунки :
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/presel_4i.jpg
и http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/ach3i.jpg
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 12 Мар 2010 12:36:26 #  

Интересная вещь: при подключении простейшего одноконтурного преселектора (катушка, КПЕ и по 1 витку связи) сильные сигналы на резонансе слышны хорошо, а слабые, в частности, в полосе от 2 до 3.2 МГц (на других не пробовал пока) искажаются. Например, сигнал тонущей в вечных шумах частоты 2130 усиливается, но при этом голос становится неразборчивым. Такое впечатление, что преселектор двухконтурный и каждый контур работает на своей частоте. Что это и как с этим самым бороться?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 12 Мар 2010 13:47:31 #  

Georges, пропали сооообщения, кот. я писал час назад.
Почти дублирую: Georges= Например, сигнал тонущей в вечных шумах частоты 2130 усиливается, но при этом голос становится неразборчивым. Возможно это фазовые искажения , кот могут появиться при узкой полосе преселектора ( но это оч. заумно) , Проще объяснить уменьшением входного сигнала и искажениями появляющимися при "пороговом" вх. сигнала.
Поставьте по 2 витка связи и перемотайте конгтурную катушку, что бы 2500 были при минимальной емкости конденсатора ( вариант исполнения на фото выше)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Мар 2010 13:47:49 · Поправил: RadioKoteg (12 Мар 2010 13:49:01) #  

ats52 озвучьте пожалуйста затухание, как то у вас судя по АЧХ грамме +1 дБ :-) Просьба показывать относительно верхней пометки где 10-тое деление было 0 дб и чтобы соответствовало реальным затуханиям.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 12 Мар 2010 13:55:12 #  

уровень я могу регулировать , но у меня сделано так, что при мах. сигнале линия на экране идет при положенииии аттеюатора 25дБ. измерительную линию я устанавливаю обычно на -3дБ.
Т.о. по АЧХ получается общее ослабление около 1дБ , а подьем на 30 МГц около 2дБ, полдоса по -3дБ получаетсяоколо 35МГц.
Расшифровал?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 12 Мар 2010 13:56:33 #  

ats52 Спасибо, вкурил.
Люскин
Участник
Offline3.9
с янв 2008
Карелия
Сообщений: 665

Дата: 12 Мар 2010 19:05:52 #  

Интересуюсь
Собрать с большим КПЕ не проблема, но раз собираю, хочу сразу с маленьким собрать :)
Здесь можно применить КПЁ от приёмников Альпинист, Турист и подобных и даже от китайских мыльниц, эти конденсаторы имеют небольшие габариты.

ats52
связь лучше через резистор, меньше изменяется при перестройке по диапазону

Можно и так, попробую переменный резистор чтобы менять форму АЧХ.
Люскин
Участник
Offline3.9
с янв 2008
Карелия
Сообщений: 665

Дата: 12 Мар 2010 19:07:36 · Поправил: Люскин (12 Мар 2010 19:47:09) #  

/повтор/
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 12 Мар 2010 19:24:49 #  

Люскин, резистор общий для обеих катушек, включен одним концом на землю, вторым объединяет холодные концы катушек, номинал - Омы. Схемы есть издесь и в Гуууууугле тоже.
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 12 Мар 2010 21:47:45 #  

Да, откуда что выдрать можно, Я в курсе, просто не из чего выдирать :)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 13 Мар 2010 01:43:40 #  

Внешний вид:


Комплексная АЧХ:
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 13 Мар 2010 01:46:07 · Поправил: RadioKoteg (13 Мар 2010 01:50:40) #  

Если сдвинуть ближе катушки связи то будет все сдвинуто на +пару дб а переизлучение между катушками связи на отметке -35 дб выше по частоте после всплеска.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 13 Мар 2010 02:37:33 · Поправил: ats52 (13 Мар 2010 02:38:34) #  

RadioKoteg, Взяли катушки большего диаметра. Добротность выше, но и размеры растут :(.
Может не стоит бороться за 1-2 дБ.
Каковы параметры на 30 и 5 МГц? По картинке судить сложно, получаются заниженные данные, т.к. пик узкий, а при широкой полосе сканирования врет детектор.
Пришел к выводу, что на ВЧ КВ не имеет смысла делать узкополосный преселектор. Проще диапазонный и добавить предусилитель.
Интересно , какая у вас будет картинка с преселектором на Средние Волны на частотах выше 30МГц? у меня на частоах около 50....80МГц наблюдался пик аж до почти 0 дБ за счет резонанса катушек связи.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 13 Мар 2010 09:15:55 · Поправил: RadioKoteg (13 Мар 2010 09:17:36) #  

ats52 Да мне как-то, только из-за технического интереса делал лабораторную да и от того что в народа нет измерителей, просто продемонстрировал то что нельзя одной катушкой пройти 1....30 МГц.
Данные тут реальные,я же подписал реальные затухания, на 30 МГЦ затухание -4 дБ а по 5 МГц вообще надо менять индуктивность потому что набежало аж 23 дБ.
Вывод следует что надо делать делать надо три катушки примерно так 1.5 ....4 МГц 4....15 15 ...30. или же пробовать делать отводы и очень бороться с паразитной емкостью и индуктивностью.

1..2 дб да такого не будет при хорошем резонансе и слабой связи, там где нужно преселекторы что 3 дб что 5 дБ помогут больше чем отсутствие преселектора, например в переносном ICOM IC-R20 чуйки настолько много что оно как раз в тему потери 5 дБ.

хотите домотаю витков немного и перекрою 4 ...15 МГц и домотаю еще и будет 1.5 ....4 МГц?, сомневаюсь что с переключателем отводами на одном каркасе хватит перекрыть весь диапазон при затуханиях не больше -4 дБ. Хотя есть некоторые идеи и об этом позже.
а при широкой полосе сканирования врет детектор

Нет не врет мой Х1-43, чего это ему врать. что при ручной что при медленной что при быстрой одинаковые картинки.

Интересно , какая у вас будет картинка с преселектором на Средние Волны на частотах выше 30МГц?

На эти частоты отдельные разговоры и честно скажу пока нет особенного желания, но я думаю что такая же как и у вас.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 13 Мар 2010 10:48:45 #  

RadioKoteg, я имел в виду СВ 500-2500кГц. В моем исполнении на Д=26 получилось, что из-за близкого расположения катушек связи появились паразитные резонансы, обусловленные самими катушками связи . При уменьшени витков до одного, полоса получается слишком узкая, ИМХО, а если сблизить, то негде будет мотать контурную катушку. У вас же диаметр больше и эта связь может быть меньше, если сделать катушки связи по 1 витку.
Мы используем классическую схему, но при разном исполнении получаем разный результат.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 13 Мар 2010 10:51:56 #  

ats52 ага, ок, сейчас я перемотаю и посмотрю АЧХ.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 13 Мар 2010 11:14:11 #  

ats52 да появились паразитные резонансы на:
25 МГц = -15 дБ
39 МГц = -22 дБ
55 МГц = -30 дБ

основной сигнал -6 дБ при связи теми же 1 виток.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 13 Мар 2010 11:17:43 #  

RadioKoteg

А можно попробовать подключить высокоомный щуп прямо на контур?
Интересно посмотреть картинку.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 13 Мар 2010 11:43:40 #  

Valery вы имеете ввиду на самой резонансной катушке? ,там только резонанс в одной точке и никаких больше, немного гадит на -45 дБ, но это монтаж всего лишь.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 13 Мар 2010 11:48:25 #  

RadioKoteg

Да на катушке.
Интересует амплитуда пика.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 13 Мар 2010 12:02:08 #  

Valery
половина общего затухания.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 13 Мар 2010 12:13:22 #  

RadioKoteg

Спасибо.
А с осциллографом все по другому.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 13 Мар 2010 12:29:47 #  

Valery

так мы будем измерять напряжение или согласованные напряжение на нагрузке?, хз что там реально,если чтото так измерять то надо долго и нудно чтото вычилять которое я не умею делать, это IMHO теоретический вывод был не фактический, как я могу что-то определить высокоомным щупом на неизвестно каком сопротивлении, на осциллографе у вас показывает фактическую амплитуду напряжения IMHO, спорить не буду.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 13 Мар 2010 12:39:32 #  

RadioKoteg

Дык мне просто интересно!
Давно занимался постройкой самодельных приемников типа UA1FA. Преселектор для него "конструировал" сам. На вход УВЧ (полевой транзистор) подключал одноконтурные т.д. контура...
АЧХометра не было, все на слух.
А теперь и АЧХометр есть, а паять лень :)
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 13 Мар 2010 12:40:09 #  

RadioKoteg, Когда сляпаю в коробке, выложу все в подробностях.
ValeryДа на катушке.
Интересует амплитуда пика.

Valery интересует напряжение на катушке, т.к. катушка в данном случае изолирована от земли , не корректно говорить о напряжении на ней.
Оно мало интересует кого либо, т.к. это приемный преселектор. На передачу пробъется конденсатор, если будет мал зазор или будет межвитковое замыкание. Добротность близка к конструктивной. В моем исполнени преселектора она около 100 ( полоса на 30 МГц составляет 300кГц), а м.б. и 100 и 300, как сделаешь. Отсюда можете посчитать напряжение на ней.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  13  14  15  16  17  ...  25  26  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®