336a
Если на выходе то не меньше 10мгц. (30-40).

NextDoor
Где взять документацию на тюнер? (команды управления по I2C, характеристики и т.д.)

336a
Возмите исходник на ASM для варианта р-45 под MEGA8.
Там есть блок i2c. Вполне хватит.

Вопрос !!!

1. Идентична ли замена 74НС4053 на МС14053 ???
Судя по датащитам функционально, по цоколёвке и таймингам тоже самое,
межет чё не углядел, если нужно могу предоставить датащиты на эти микрухи.

2. В чём суть подтяжки входа SCR к половине напряжения питания, нужно ли оно нам ???
В схеме SDR предложеной автором темы за основу, на входе (4, 15 ноги 74HC4053), через индуктивность 100мГн подаётся половина напряжения питания через делитель на 2х резисторах 1К.

3. Жду Ваших предложений о методе проверки правильности работы SDR тракта, плиз генераторы и осцилографы не предлагать. Из приборов в наличии тестр аналоговый, индикатор поля, логический пробник.

4. При рабочем SDR и настоенном на FM станцию что слышно на аудио разъёме, без софта, т.е. можно ли услышать нулевую ПЧ ???

5. Что произойдёт если на вход подать частоту 35,5 от того же тактового генератора которым тактируется 74НС4053 ??? Какой будет вид спектра в программе ???

Radist73
Ответы по порядку.
1. насчет МС14053 не пробовал не знаю. Если по лапкам совпадает и имеет такие же параметры по пдф, то можно попытаться поставить в плату (в панельку для эксперимента). Откровенно говоря 74НС4053 стоит копейки и на любом областном радио базаре или магазине достать ее не проблема.
2. Без подтяжки на выходе смесителя будет или ноль или единица. А нам ведь и сигнал нужен.
повторяйте этот кусочек схемы(с резисторами по 1к) так как нарисованно.
3. Если схему повторить один в один и без ошибок - бадет работать с вероятностью 99%.
Насчет настройки - тут у меня уже вопрос к вам. Тюнер уже есть?. (продолжение следует)
4. Примерно тоже что и при настройке на фм станцию приемником с SSB детектором.
5. Нулевая пч у вас получается 35.5мгц. Если подать на вход платы сигнал такой же частоты, то на спектре(в программе) вы увидите уровень поданного сигнала с фазовыми искажениями, связанными с временны'ми задержками этого сигнала между гетеродинным и входным. Короче каша одним словом.
Уж лучше подать сигнал с другого генератора. Можно собрать на 74НС04 кварцевый генератор на частоту, третья гармоника которой попадет в диапазон обзора. То есть применительно к вашим исходным данным при полосе обзора в программе 96кгц. Нужен генератор на любую частоту от 35.5мгц-48кгц до 35.5мгц+48кгц.
Желательно + или - 20-30кгц, чтоб за края не ушло. :) Или генератор частоты от 11,823 до 11,843мгц - попробуй найди кварц как говорится.
Если есть тв тюнер - то проще. Подключаем тюнер к порту принтера, берем программу с этого сайта, выход пч с тюнера через кондер 1н на вход платы и все станет ясно уже из программы. В таком (грубом) варианте осцилографы и генераторы для проверки не нужны.

Вопрос к знающим
почему бы не использовать перемножители
аналоговых сигналов
например К174ПС4
и еще
может ли программа управления приемником rx32
для KS H 148 LC72131 управлять синтезатором
TD6358N в тюнере TERE7-008A
и как

15915
а ты эту К174ПС4 в продаже видел? у нас эти ПС1/4 - типа антиквариата.

NextDoor

1. Откровенно говоря 74НС4053 стоит копейки и на любом областном радио базаре или магазине достать ее не проблема.
В том то и дело что в нашей провинции её не нашлось даже под заказ, взял MC14053 т.к. в пдфках отличий не необнаружил. После тчетных попыток запустить приёмник стал грешить на неё, вдруг в ней причина.

2. Понял, так и подумал, схему повторил как положено.

3. Если бы заработало, вопрос о настройке и проверки не возникал бы, а так в "ручном режиме" (тактирование от заземлённого щупа) MC14053 переключается как положено 1/2 Vpp появляется то на одной то на второй паре выходов, но при тактировании от кварца (даже 14Мгц) на выходах генерации нет (индикатор поля молчит) тестер показывает 1/2 Vpp на 2х из 4х выходов.
NextDoor немогли бы Вы померять напряжение на выходах 74НС4053 в рабочем режиме ???

4. т.е. полной тишины быть недолжно, а у меня тишина.

5. Нулевая пч у вас получается 35.5мгц. тут наверное ошибочка, как 35,5-35,5=35,5 ???
Если подать на вход платы сигнал такой же частоты.... Короче каша одним словом. вобщем картинка должна поменяться, а у меня не меняется.
Уж лучше подать сигнал с другого генератора. наверное буду продвигаться в этом направлении искать другой генератор или делать его сам.
Если есть тв тюнер - то проще. Тюнер уже есть только с буквой А по этому SAW не ставил, всё собрал, подключил и нифига вот и начал провирять и искать ошибки.
Пришлось отремонтировать БП спутникового тюнера от туда взял 12 и 33 В, неработает, думаю может недоремонтивровал, убрал.
Откинул тюнер оставил только SDR, разобрал китайский телевизор 5дюймов, взял от туда IF (ПЧ) тоже глухо.
Поднял питание с 5В до 6.2В, глухо.
Сейчас капаюсь в смесителе на MC14053.
Согласен схемка простая и должна работать, у меня и посложнее схемы запускались с пол пинка, а эта не работает, так что, капаюсь дальше.
Короче, пожелайте мне удачи....

Случайный дубль удалил

Radist73
сомтрел даташиту на MC14053. короче она более всетаки аналог CD4053 чем HC4053. во первых питание - от 3 до 18в. во вторых время переключения порядка 30-35нс против 17-18 у HC. и в третьих очень высокое сопротивление открытого ключа - порядка 1к при 5в питания. у HC около 50-70 ом для сравнения. они в даташите так и пишут: "For Lower RON, Use the HC4051, HC4052, or HC4053 High–Speed CMOS Devices".
вобщем попробуй конденсаторы которые после ключей на землю висят уменьшить на порядок. если и это не поможет - тогда фтопку.

Relayer

Спасибо, наверное не буду я с кондёрами играться, а сразу в топку.
Жаль всё оттягивается есчё на недельку до приезда 74HC4053.

Radist73
Я вот думаю. ответ здесь печата или в лычку отправить?
А то посты ну уж очень длинные получаются. :)

NextDoor
Я вот думаю. ответ здесь печата или в лычку отправить?
А то посты ну уж очень длинные получаются. :)

Я думаю лучше здесь, пока модератор не "шуганул" нас, ведь мы от темы не отклоняемся.
А когда всё заработает я "выжму всю воду" из темы и оформлю ввиде статейки со схемой, платой, програмами и работой над ошибками.

Relayer
Конденсаторы на выходе точно не поможуть.
74НС серия и так на пределе работает при таких частотах.
За MC14053 в таком случае не может быть и речи.

Но! Всегда есть маленькое но.

Radist73
У вас есть что-нить из этого списка:
1. 74НС04 - 2шт (можно серию F,S,AS,ALS)
2. четыре транзистора кт315 или кт3102 или кт368 с любой буквой.
3. парочка небольших макеток.
4. Две штучки одинаковых (по частоте) кварцев 10 до 13мгц.
5. Желание довести начатое дело до конца.
Отпишитесь по списку - попробую помочь с вашим вариантом на MC14053.

P.S.
А пока читаю PDF-ку на MC14053 и думаю - Где вы ее нашли? :)

NextDoor
Конденсаторы на выходе точно не поможуть.
ну попробовать можно :) хотя скорее всего она умирает при такой высокой частоте тактирования. а конденсаторы ... дело в том что при таких сопротивлениях ключей у нас получится RC-фильтр который срежет все к чертям. поэтому и предложил.
читаю PDF-ку на MC14053 и думаю - Где вы ее нашли?
клоны CD-серии клепают все кому не лень. у меня есть жменя выковырянная с разного старья. а еще есть тошибовские клоны TC и тп тд.

NextDoor

1. Найдём, думаю непроблема.
2. Тоже есть.
3. Парочка в запасе как всегда.
4. Нужно поискать, так сразу не отвечу.
5. Желание огромное, но боюсь эксперементами перепахать платку до такого состояния что приёдётся пересобирать всё на новой макетке.

Улавливаю Вашу мысль, запустить всё на 3й гармонике, а стоит ли ???
Всёравно буду искать 74НС4053 и в конечном итоге делать смеситель на ней т.к. схема нагляднее и проще для повторения.

P.S.
А пока читаю PDF-ку на MC14053 и думаю - Где вы ее нашли? :)
Это просто, Украина, Кривой Рог, купил за 2 шт = 1$ сказали 74НС4053 нет, возьми аналог, в пдфке вроде то-же аналог, про тайминги и прочее недоглядел, нетерпелось собирать SDR.

Попутно думаю заказать себе американский Kit SoftRock V6.2 - 11$ без пересылки и японский SoftSDR 66 за 20$
Видимо я плотно присел на эти SDR :)))

Radist73
MC14053 - это старье с частотой фунциклирования где то до 5 мгц.
Серии 74НС, 74АС имеют задержки на элемент 20-5 нс (на память) и включают функциональные аналоги ТТЛ (74N, LS, ALS, 155, 555, 1533 и пр.) и КМОП (176, 564, CD4000, 14000 и пр.)

Radist73
Видимо я плотно присел на эти SDR :)))
Я без SDR уже и в сортир сходить не могу... :))))
Так что я уже давно "присевший" и не желающий "вставать" с SDR.

Radist73
по поводу макетки рекомендую делать в "манхеттенском" стиле :) короче технология такая. берешь какието огрызки текстолита и ножницами по металу режешь контактные площадки - квадратики со стороной 4-6 мм. потом покупаешь момент-супер - в таких маааленьких тюбиках продается. юзается так - берешь кусок текстолита фольгой вверх. она будет землей. на площадки каплю клея, на пару секунд прижать - оторвать сможешь только плоскогубцами. лудишь, паяешь :) главное не перегревать площадки а то слезет фольга.
ЗЫ по поводу запчастей - в личку отправлю список фирм де можно заказать с доставкой по украине

Лучше купить с десяток макеток готовых и разных размеров.
Стоят от 0,5 до 2 у.е. - работать с ними одно удовольствие.
А от "манхетанских" макеток надо уходить! 21 век вроде уже... :)
Готовое схемное решение под лазерный-утюг и чувствуеш себя человеком. :)

Radist73
Пока будут ехать 74НС4053 - можно будет опредилиться с собраной платой.

И еще!
Relayer & Radist73 &Burr Master !
Ваше присутствие в этой теме дает мне надежду, что идея такого приемника не останется только в виде собранной коробочки у меня на столе.

Radist73
Насчет третьей гармоники в гетеродине.
У меня сейчас как раз и работает схема со смесителем на третьей гармонике.
Доволен абсолютно. Так что хоть на 36мгц хоть на 12мгц один фиг!
Все работает великолепно!. Ток деталей поменьше.

NextDoor
///дает мне надежду, что идея такого приемника не останется только в виде собранной коробочки у меня на столе///
Моя коробочка, возможно, разместиться в компе, в типовом гнезде под СД-РОМ, в корпусе мобильного рэка.. Фпрочем Селтеков я накупил штук 5, так что возможно и коробочек будет больше, и вообще мне мерещиться портабельный бескомповый вариант, с декодером на базе какого нить АРМа от АД...

NextDoor
Лучше купить с десяток макеток готовых и разных размеров.
нееее. я много чего перепробывал. и покупные и самопльные. "манхэтен" самое то. и дешевле на порядок :)

короче нет худа без добра как говорится :) методом тыка удалось выяснить что этот самый однотранзисторный усилительный каскад в TA7358 можно использовать хоть раком, хоть боком, а не только с ОБ как пишут в даташите. в результате четырехлапковый генератор был выброшен (сверлящее человечество мне этого не простит :) ), кварц был возвернут на место, каскад в верхней микрухе трудится как повторитель, фазосдвиг сделан на C4C8L2C9 и каскад нижней ТАшки включен ОЭ чтобы компенсировать потери в фазовращателе и развязать его от смесителя.

Увеличить

а вот как это все выглядит "в натуре" :)

Увеличить
на входе 35,020 MHz. на выходе красота

Увеличить
и практически правильный кружок что говорит нам о сдвиге очень близком к 90град.

Увеличить

Relayer

Красота !!!!
И это работает ??? Включать пробывали ???
Нет я серьёзно, как это работает вместе в вместе с SpectrVu ???

P.S.
Большое спасибо за ссылки !!!

И это работает ??? Включать пробывали ???
а куда оно с подводной лодки денется то? завтра прикручу к этой балалайке тюнер и буду включать в комп уже. а пока летаем только по приборам :)

Relayer
Очень даже ничего! Смотрится на ослике красиво!
Кварц на какой частоте возбуждается?
И какой уровень сигнала на I/Q выходах?

Этот вариант мне начинает тоже нравиться... :)
Да и плата! - романтика!
Все! выбрасываю свои фирменные макетки и достаю кусок текстолита и резак! :))

NextDoor
Кварц на какой частоте возбуждается?
хз на какой частоте возбуждается. на кварце написано 35 мгц. 99.9% что он гармониковый и возбуждается на 3ей гармонике.
И какой уровень сигнала на I/Q выходах?
Кус получился гдето в районе 12-15 дБ. учитывая что юзаются только смесители, которые к тому же активные, да плюс 40 дб в тюнере ... унч скорее всего не понадобится. вобщем будем посмотреть.
достаю кусок текстолита и резак!
а резак то зачем? резать неудобно имхо

Relayer
Насчет резака и текстолита я конечно пошутил.
Кварц - скорее всего запустился на ~11,6мгц и смеситель работает на третьей гармонике.
Что в принципе не страшно.
50-60дб усиления тюнер+актив.смеситель я думаю хватит чтоб ацп звуковой начало оцифровку.
Так что жду испытаний вашего варианта SDR тракта совместно с тюнером.