На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 86,
участников - 4 [ Filatov, БрандмайорЪ, vladisslav2011, Edd]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Наклонный луч 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  28  29  30  31  32  33  34  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8083

Дата: 08 Окт 2021 22:02:17 #  

У вас других вариантов похоже нет. Поэтому пусть пересекает.
Надо учесть, что в вашу антенну могут попасть помехи, наведенные от других устройств в кабеле.
Шрек2
Участник
Offline1.5
с фев 2010
болото
Сообщений: 204

Дата: 08 Окт 2021 23:55:35 · Поправил: Шрек2 (08 Окт 2021 23:56:51) #  

Работать такая антенна будет, лишь бы последствий касания силовых проводов небыло.
Реклама
Google
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 908

Дата: 09 Окт 2021 08:28:02 #  

Кинул из окна телефонный расплетённый одиночный провод 42 метра на дерево, высотой примерно 8 метров , провод причаленный к стене через метровую резину от экспандера для устранения эффекта от качания дерева от ветра.

По сравнению с полноразмерной рамкой на 27Мгц вертикально стоящей на крыше пятиэтажного дома - полный отстой на всех диапазонах, за исключением длинных волн, там чуть-чуть получше принимает маяки с местного аэропорта.
ksrman
Участник
Offline2.4
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 173

Дата: 19 Окт 2021 21:48:39 #  

Кинул из окна телефонный расплетённый одиночный провод 42 метра на дерево, высотой примерно 8 метров , провод причаленный к стене через метровую резину от экспандера для устранения эффекта от качания дерева от ветра.

Подтверждаю! Проходили через такое, диполь все же лучше чем наклонный луч.
Я вообще временно (до весны или лета) вынужден принимать вот на такую суррогатную антенну. Вечером слышу даже на ДВ вещательные радиостанции, на частотах 154кгц, 172, 225, 550 итд. От 2 до 6мгц у меня сильные QRM, а вот выше 40м диапазона в дневное время просто песня)!
https://www.youtube.com/watch?v=fvmlAElkQc8&t=359s
https://www.youtube.com/watch?v=QpWkOgS50f8&t=322s
R1AIT
Участник
Offline1.1
с ноя 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 72

Дата: 20 Окт 2021 12:37:18 #  

У меня такое висит и в городе, и на даче, и в походы с собой ношу, правда, питаю "по Фуксу", т.е. через контур у конца. Было дело, сравнивал с диполем. Разницы не заметил, хоть на приём, хоть на передачу. На всех диапазонах работает от 10 до 80м. А на послушать, и длиннее тоже хорошо.
RW4HJD
Участник
Offline1.2
с мая 2007
Жигулёвск
Сообщений: 114

Дата: 20 Окт 2021 15:48:19 #  

Было дело, сравнивал с диполем. Разницы не заметил, хоть на приём, хоть на передачу. На всех диапазонах работает от 10 до 80м. А на послушать, и длиннее тоже хорошо.
Аналогично! Я не знаю почему некоторые пишут, разница небо и земля в лучшую сторону диполя. У меня работает от 160 до 10м. Луч 42м.
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 19 Май 2022 21:59:08 · Поправил: Aleksey700722 (19 Май 2022 22:03:31) #  

Всем добрый вечер. Я понимаю что вопрос мягко сказать глупый. Так как всё уже не раз обсуждалось. Но в каждой конкретной ситуации подход свой. Прошу помочь с выбором антенны. 16 этаж 17 этажного дома, окна смотрят на север, есть возможность протянуть в длину метров 90 с любым уклоном вниз. Есть тюнер АТ-130, мощность трансивера ватт 120, 1,6-30 мГц передача. В идеале хотелось бы объять весь диапазон, ну как минимум весь любительский на передачу естественно. Прочитав всё выше изложенное склоняюсь к антенне наклонный луч длинной 41-42 метра. Но хотелось бы услышать мнение знатоков. Хотел добавить, что опыта в кв диапазоне почти нет. Так что сильно не ругайте.
Sieben
Участник
Offline2.3
с авг 2015
Новороссийск
Сообщений: 107

Дата: 19 Май 2022 22:42:34 · Поправил: Sieben (19 Май 2022 22:44:02) #  
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 19 Май 2022 23:49:14 · Поправил: Aleksey700722 (19 Май 2022 23:50:36) #  

Ясно, получается оптимальная минимальная длинна 41 метр, если включить сюда 160 метровый диапазон. Это понятно, а уклон имеет значения? И если есть тюнер, У меня АТ 130, нужно ли что то дополнительно для согласования?
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 19 Май 2022 23:54:03 #  

И по поводу заземления. То есть коаксиал оплётку заземляем на контур, центральную жилу на провод 42м, и всё? больше ни чего не надо?
Sieben
Участник
Offline2.3
с авг 2015
Новороссийск
Сообщений: 107

Дата: 20 Май 2022 00:41:17 · Поправил: Sieben (20 Май 2022 01:12:57) #  

Aleksey700722

https://youtu.be/DCsHQvS-KCs

АТ 130, работает по такой же схеме. Г-контур. Информация с сайта по выбору длины луча, актуальна и здесь.)

Для согласования одного тюнер достаточно естественно.

По наклону, противовесам, тут могут быть расхождения в мнениях, поэтому наверно особо - no comment, но противовес добавить можно.
roger
Участник
Offline1.0
с июл 2015
Тамбов
Сообщений: 48

Дата: 20 Май 2022 06:10:16 #  

63 метра будет проще всего согласовать.
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 20 Май 2022 07:47:23 #  

Ясно, видео очень интересное, раньше не видел его хотя искал подобные. В принципе всё ясно, на выходных буду эксперементировать и с наклоном и с длиной. А противовес это обычный кусок провода в четверть волны свисающий вниз с балкона, или он тоже будет излучать, или наоборот собирать помехи с дома и его надо отводить дальше как и само полотно антенны?
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 20 Май 2022 08:30:40 #  

Не совсем правильно сформулировал, то что противовесы подключаются к контуру заземления на тюнере не указал
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 9766

Дата: 20 Май 2022 09:57:21 · Поправил: Zmej (20 Май 2022 10:32:01) #  

Вместо заземления или свисающего провода-противовеса вниз, лучше второй луч натянуть, такой же как основной (сколько влезет +\-), куда-то в другую сторону под углом 60...90+* к основному, ну или как местность позволит.

Если есть место - еще лучше вместо луча натянуть сразу треугольник (ромб, квадрат, прямоугольник - точная форма не особо не важна) с периметром около 85м и тоже его включать к тюнеру.

Ссылка с зеленой картинкой для авто-тюнеров - не совсем годится, по всей видимости не учитываются размеры, где антенна будет пол волны или кратно - высокое входное сопротивление.

Нужно искать другую картинку или таблицу рекомендованных длин, где в основных наших диапазонах невысокое сопротивление с какой-то умеренной реактивностью, которая тюнеру по зубам.
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 20 Май 2022 10:38:32 #  

Ясно, спасибо за разъяснение. Буду стараться треугольник либо ромб строить, если получится. Если нет, то просто луч.
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 20 Май 2022 10:41:44 · Поправил: Aleksey700722 (20 Май 2022 10:44:53) #  

Я так понимаю, это будет практически диполь, со вторым натянутым лучем? Один на цент жилу, второй на контур земля тюнера?
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 20 Май 2022 10:48:03 · Поправил: Aleksey700722 (20 Май 2022 10:52:42) #  

И ещё вопрос, а тот луч что к земле, излучать не будет? Просто мне его скорее всего придётся пускать вдоль дома, чтоб угол был примерно близкий к 90 гр. Так как основной луч пойдёт перпендикулярно дому.
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 20 Май 2022 10:52:11 #  

Да, и ещё один вопрос, для меня как для новичка важный. Какой провод лучше использовать для луча, какое то название может , или маркеровка есть?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 9766

Дата: 20 Май 2022 11:05:30 #  

Я так понимаю, это будет практически диполь, со вторым натянутым лучем? Один на цент жилу, второй на контур земля тюнера?

Да. И так же подключать дельту/ромб и т.п. к массе и контакту тюнера.

И ещё вопрос, а тот луч что к земле, излучать не будет? Просто мне его скорее всего придётся пускать вдоль дома,

Будет и излучать, а главное - принимать помехи дома. Почему и рекомендовал второй луч тоже выносить в пространство или вообще рамку-петлю.

Провод - лучше купить нормального биметалла 2-3мм. Недешево, но провисит без обрывов и десятки лет, если хорош заделывать и крепить.
Дешевле но с некоторыми потерями - оцинковка.

Кабель-полевка дешевый и нормальный по эл.характеристикам, но сложно надежно закрепить, вырвется или треснет в месте крепления изоляция и со временем сталь в нем сгниет, с последующим обрывом. В общем, не рекомендую для длительной установки не над своей личной территорией.
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 20 Май 2022 11:13:07 #  

С проводом понятно, а про ромб или рамку петлю не совсем. Но если я правильно понял треугольник или ромб должен состоять из этих двух лучей, основного иземли? Или каждый в виде этой фигуры? Если не сложно типа схемки, на пальцах так сказать можно.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 9766

Дата: 20 Май 2022 11:24:22 #  

Треугольнику/ромбу/прямоугольнику и т.д. земля не нужна.
Натягиваете со своей крыши (балкона) выходящие из одной точки два луча, расходящиеся куда-то на точки в пространство, только не делаете их отдельными, а берется целый кусок провода.
Вот и получилась петля-рамка, один угол у вас, остальные 2(3) где-то на столбах/деревьях/других домах.
Если позволяют расстояния лучше делать так, чтобы все углы/стороны были не впритык к зданиям/электросетям, а форма фигуры была не очень вытянутая в совсем острый/длинный/узкий треугольник/ромб/прямоугольник.

https://www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/delta80/delta_large.jpg
Картинка для понимания, не ради рекламы фирмы. :-)
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 20 Май 2022 11:30:51 #  

Ясно, тогда ещё вопрос длинна провода в такой схеме важна или надо площадь фигуры соблюсти? Хотелось на все диапазоны, от 1,8 до 29, если можно конечно.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 9766

Дата: 20 Май 2022 11:40:13 · Поправил: Zmej (20 Май 2022 11:43:01) #  

Я дал периметр около 85м - это на все диапазоны от 80м и выше, про фигуру тоже сказал, читайте выше пож.

160м по идее этот тюнер АТ-130 настроит на такую дельту, но кпд будет не высокий, как вариант, можно увеличить кпд на 160м, включив два провода рамки вместе в тюнер + заземление здания задействовать.
В любом случае, шум в Мск на 160м большой, как во всех крупных городах, особо на этот диапазоне нет смысла рассчитывать, он стал больше уделом тех, кто сидит в сёлах и занимается дальней связью на дипломы (сбор ДХ-стран), массовой работы микрофоном там давно уже нет, все ушли на 80-40-20м.

Если хочется именно на 160м полноценную ант и остальные диапазоны бонусом, надо делать периметр 168-170м.
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 20 Май 2022 11:45:27 #  

Понял спасибо.
Sieben
Участник
Offline2.3
с авг 2015
Новороссийск
Сообщений: 107

Дата: 20 Май 2022 12:00:13 #  

Ссылка с зеленой картинкой для авто-тюнеров - не совсем годится, по всей видимости не учитываются размеры, где антенна будет пол волны или кратно - высокое входное сопротивление.

Нужно искать другую картинку или таблицу рекомендованных длин, где в основных наших диапазонах невысокое сопротивление с какой-то умеренной реактивностью, которая тюнеру по зубам.


Картинка как раз об этом. Вернее этот калькулятор. Выбирай необходимые диапазоны, и вперёд.
Пример по сороковке. Информации там вполне достаточно на этот счёт.



Неужели этих диапазонов будет не достаточно? Больше половины не нужны. 41-43 метра полотна. Как там дальше считать исходя из большей длинны провода, уже как-нибудь сами).


Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 9766

Дата: 20 Май 2022 12:08:09 #  

Как там дальше считать исходя из большей длинны провода

Да вот этого и хотелось бы по заглядывать, жаль, что ограничение до 45м.
Sieben
Участник
Offline2.3
с авг 2015
Новороссийск
Сообщений: 107

Дата: 20 Май 2022 21:56:16 #  

Да вот этого и хотелось бы по заглядывать, жаль, что ограничение до 45м.

Наверно лучше будет обойтись без такого пути самурая. ) Особого смысла нет. Сделать по проверенной длине на оттяжке, та и всё.
Aleksey700722
Участник
Offline0.0
с мая 2022
Москва
Сообщений: 20

Дата: 21 Май 2022 07:33:34 · Поправил: Aleksey700722 (21 Май 2022 09:58:13) #  

Всем доброго утра. Просчитал свои возможности. Сделал чертёж того треугольника который есть возможность сделать, слева ширина ограниченна моим балконом, справа краем дома, развести шире нет физической возможности. Исходя из этих ограничений получается такая фигура. Пропорции точные, делал в чертежной программе. Вопрос короткий, будет такое работать? Высота подвеса примерно 38 метров, острый угол чуть ниже метра на 3-4, общая длинна антенны 85м, ближняя к дому грань удаленна от дома метров на 5. https://disk.yandex.ru/i/hZpHMy_fDrERQQ[/url]
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 9766

Дата: 21 Май 2022 12:34:18 · Поправил: Zmej (21 Май 2022 12:37:49) #  

Sieben
Особого смысла нет.

Как сказать, длинный луч имеет усиление, особенно заметно на ВЧ. Помню, что луч около 80м длиной на 14МГц в своем направлении работал заметно лучше диапазонного вертикального треугольника.
Разумеется, в то время никто умных таблиц и программ не знал, протягивали сколько было места-пролета между домов.

Aleksey700722

Яндекс недоступен тут, сделайте картинку куда-то на другой хостинг.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  28  29  30  31  32  33  34  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.080; miniBB ®